178 odgovora na ovu temu

[MACANFRANCUSKA]

Dobro vece,

Vidim da se posyavljate pitanja vezanih za "pravilno centriranje" tockova.

Veoma je interesantno citati vase odgovore, pa mi se ucinilo korisnim da vam prenesem nasa iskustva vezanih za ovu temu.

Sve profesionalne biciklisticke ekipa, pa i nasa, koriste adekvatan materijal i aparate za "centriranje" tockova, "secenje" i "narezivanje" zica kao i elektronsku opremu za merenje opterecenja pomenutih.

Nasi mehanirai su koristili "preciray" stand, kao i "Kowa spoke-cutter" masinu za secenje i narezivanje zica. Imaju isto tako kompjuterski program koji kalkulise duzinu zica na osnovu tipova nabli, profila felni, nacina ukrstavanja, brojeva rupa na felnama kao i pritisak zatezanja (opterecenje) zica na osnovu telesne tezine vozaca.

Od dva aparata tipa "Preciray" ciju sliku vam prilazem, jedan smo prodali za nekih 850 eur-a... a sto se mene licno tice, (novu i nekoriscenu) 'timsku' masinu za secenje i navijanje zica sam dostavio na prodaju na malim oglsima "cikloberze".

Na pitanje vezno za "strcenje" zice izvan glave za navijanje... odgovor je jednostavan. Zca nesme da izadje, vec mora biti minimum 2mm uvucena u poredjenju sa vrhnom "glave koju vidite na unutrasnjoj starni felene.

Ukrstanje ili pletenje zica zavisi od "specijalnosti" kojom se bavite u biciklistickom sportu, kao i kvalitetu podloge na kojoj vozite.
"Radijalni tockovi" su veoma "tvrdi" tj. otporni na opterecenje i "nervozno" odgovaraju na solicitacije opterecenja koje vozac prenosi putem motornog pogona.
"Pleteni" tipovi tockova, po principu 2X2, 3, 4 pa do 6 su linearno gledaju sve manje i manje otporniji i "nervozni" a sve vise i vise "udobni" za voznju.
Zadnji tockovi mogu biti kombinovanog ukrstanla.

Na primer:

- desna strana zadnje nable (gde nema zupcanika) moze biti pletena po "radialnom" principu
- leva strana (gde se nalazi "kaseta" sa prenosom), automatski mora biti ukrstena na minimum 2 stepena.

U ovakvom slucaju, tocak je veoma rezistentan, tako da i mali pritisak na pedale "lansira" bicikl u orbitu. Kontrolisanje "vozila" je preciznije, kao sto su precizniji ulasci i izlasci iz krivine itd..
S'druge tacke gledista ako pristupite ovakvom nacinu pletenja, prednji tocak mora biti radialnog tipa.

Da vas nebih "davio", a i kasno je, savetujem vam da odete na sajt "Preciray"-a ili firme "Var".

mislim da bih bio u mogucnosti da nadjem koriscenu 'preciray' masinu. Nas tim redovno menja aparate. Cena nove je oko 1750 eur-a... u milimetar precizno centriranje tockova traje od 5 do 15 minuta.
Kombinovano sa masinom za "secenje" i "narezivanje" zica... ovakva investicija zlata je vredna i povratak pomenute je garantovan u rekordnom vremenu.

Bref, laku noc i puno pozdrava.

MACAN

Attached Thumbnails

• 
• 

[atomic]

Toliko o stručnosti... kad vam neko kaže da su radijalno pleteni točkovi 'jači' od ukršteno pletenih.
Verovatno nije dobro preveo tekst sa francuskog.

[IgorN]

Toliko o stručnosti... kad vam neko kaže da su radijalno pleteni točkovi 'jači' od ukršteno pletenih.
Verovatno nije dobro preveo tekst sa francuskog.

ne vidim da igde kaze "jači"
ali zato vidim da kaže "tvrdji"

[MACANFRANCUSKA]

Dobro jutro,


Hvala na "netacnim" korekcijama.

Tockovi su, po zargonu i terminologiji biciklistickog sporta, kategorisani kao "tvrdi" ili "meki".
Sto se tice "pritiska na zice (opterecenje), mozete koristiti "jak" (veliko-tj. snazno opterecenje) ili "slab" (nedovoljano- osredjnje ili malo opterecenje).

Pod velikim opterecenjem zice su veoma zategnute i "pevaju", dok pod malim ili slabim opterecenjem pomenuti elementi "lateralnoe setaju i "neme su".

S'postovanjem


MACAN

[Gadjan]

A što se ključa tiče koji je bolji od ova dva?
http://www.totalbike... ... 8mm-crveni
http://www.totalbike... ... zbice-0136



Vidim kolega Vorda reče u drugoj starijoj temi da je onaj prvi best buy i da hvata žicu sa sve četiri strane, ne znam dal su tad imali ovaj tacx... nego najbitnije, pretpostavljam da onda samo prva slika nije dobra, te da taj isto hvata žicu kao i ovaj drugi?

[bant013]

Oba tipa alata su dovoljno dobra za bilo kog amatera koji povremeno centrira točkove.
Moram da te malo ispravim i da kažem da ključ ne "hvata" žicu(žbicu) već niplu.

[Gadjan]

Da, lapsus
Zvao sam već i proverio, prodavac kaže da oba hvataju niplu sa tri strane. Malo smaram ali da mogu uzeti lično lako bih, nego treba drugar koji se ne razume da mi donese pa moram za sve da budem siguran da li ima na stanju i tačno koja dužina žica... inače ništa od vožnje baš sad kad najavljuju toplije vreme.

[brko83]

Da, lapsus
Zvao sam već i proverio, prodavac kaže da oba hvataju niplu sa tri strane. Malo smaram ali da mogu uzeti lično lako bih, nego treba drugar koji se ne razume da mi donese pa moram za sve da budem siguran da li ima na stanju i tačno koja dužina žica... inače ništa od vožnje baš sad kad najavljuju toplije vreme.

Ih bre kolega nemoj da te dve zice ometaju u voznji....Vozio sam i sa po pet otkinutih, popustim malo sajlu na kocnici i teraaaaaj, dok ne nadjem vremena da odnesem kod majstora......

Salu na stranu ovo lepo vreme me je izmamilo da isteram drumasa ponovo, posto su mi na mtb najsurovije kramponke koje imam pa se cujem ko sleper po asfaltu

[bant013]

Evo za ljude koji nisu upućeni u sve "čari" pletenja točkova tekst koji im može pomoći: http://sheldonbrown....wheelbuild.html

takođe i kalkulator za izračunavanje dužine žbica:
http://www.prowheelb...ngthcalculator/

[Gadjan]

Pa vozim i ja već neko vreme sa te dve puknute žice tek sam pre neki dan izvalio da dodiruje kočnicu. Sada se i sećam kad je jedna otišla uz glasan pucanj ali tada nisam obratio pažnju jer od kad sam zamenio točkove navikao sam na krckanje a često i glasnije pucketanje od pozadi, definitivno točak nije dobro upleten, puno žica previše štrči, znači malim delom navoja se drže. Popustio sam dve susedne žice i u voznom je stanju, vrlo malo krivuda, prešao sam tako još 30ak km jer sam morao ali neću dalje dok ne sredim to, sad ću uzeti kraće žice, 250mm i malo viška za rezervu jer mi ovaj točak ne uliva poverenje.

A možda nisu baš čari ali jeste interesantno barem meni. Sledeće točkove ću definitivno sam da sklapam. Dobijem sve po svom izboru i naučim to najzad. Overio sam već dosta tih wheelbuild linkova i kalkulatora, video klipova... sve mi je jasno samo da napravim stalak pa da proverim to u praksi .

[brko83]

Pa vozim i ja već neko vreme sa te dve puknute žice tek sam pre neki dan izvalio da dodiruje kočnicu. Sada se i sećam kad je jedna otišla uz glasan pucanj ali tada nisam obratio pažnju jer od kad sam zamenio točkove navikao sam na krckanje a često i glasnije pucketanje od pozadi, definitivno točak nije dobro upleten, puno žica previše štrči, znači malim delom navoja se drže. Popustio sam dve susedne žice i u voznom je stanju, vrlo malo krivuda, prešao sam tako još 30ak km jer sam morao ali neću dalje dok ne sredim to, sad ću uzeti kraće žice, 250mm i malo viška za rezervu jer mi ovaj točak ne uliva poverenje.

A možda nisu baš čari ali jeste interesantno barem meni. Sledeće točkove ću definitivno sam da sklapam. Dobijem sve po svom izboru i naučim to najzad. Overio sam već dosta tih wheelbuild linkova i kalkulatora, video klipova... sve mi je jasno samo da napravim stalak pa da proverim to u praksi .

Ako krcka onda su sigurno labave zice sto opravdava tvoje sumnje da su bile dugacke...Po recima mog majstora za bajk zice posle centriranja zakrckaju kada pokrenes bajk i onda se usidre i nema vise nikakvih zvukova...


Hvala bogu jos uvek nisam uspeo na novim tockvima (od marta) da otkinem ni jednu zicu (neke ritchey) dok sam na starim tockovima kidao svaka 2-3 meseca...

Btw ....
Sta je sa Vordom nema ga na forumu odavno???

[zare]

Po recima mog majstora za bajk zice posle centriranja zakrckaju kada pokrenes bajk i onda se usidre i nema vise nikakvih zvukova...

I posle toga opet treba centrirati tockove .

[brko83]

Po recima mog majstora za bajk zice posle centriranja zakrckaju kada pokrenes bajk i onda se usidre i nema vise nikakvih zvukova...

I posle toga opet treba centrirati tockove .

Jok, stoje pravi ko strela od letos...To kad zakrckaju odnosi se na ukrstanje zica...

Btw...Imam jako postenog majstora!

[zare]

Najzad majstor koji zna posao .

[brko83]

Najzad majstor koji zna posao .

Sto je najgore sve sam majstore u Kraljevu obisao i na kraju tek dosao kod njega, bas sam zadovoljan!

[IgorN]

[quote name="Gadjan"]..., sad ću uzeti kraće žice, 250mm i malo viška za rezervu...[quote]

Sta je u pitanju, milsim koja kombinacija glava/obruc, broj zbica/ ukrstanja?

[Gadjan]

36 žica, tri ukrštanja. Nabla je Assess ona crna za v-brake sa industrijskim lagerima, obruč je Swift Arriv ovih dimenzija. Premerio sam što sam precizinje mogao da mu je "effective rim diameter" 524 mm, mada to je sad kad je upleten točak, ne znam koliko se razlikuje, na jednom linku sam našao da se obruč kompresuje i do dva milimetra a žice istežu 0.3-0.7

Ostale dimenzije za nablu su sigurno precizne: razmak između suprotnih rupa 44, centar nable do desne strane 19 i centar do leve strane 36 mm.

Nekoliko kalkulatora sam probao i svi daju istu vrednost, 251/253. Pošto su crne žice izbor mi je 250, 252 i 253 jer to imaju Capriolu. Uzeću od svega po malo pa videti.
Ove dve sa desne strane što su pukle su 252 i štrčale su van nipli čitavih 5.5 mm. A vidim na točku većina toliko štrči ali ima i nekih koje su i 2mm unutar niple... tako da nemam pojma o čemu se tu radi .

[Gadjan]

Stavio sam te od 250 i ucentrirao perfekt, nije bilo uopšte teško s obzirom da prvi put petljam s žicama . Samo i dalje štrče 3-4mm, ne znam što je tolika razlika između kalkulatora i prakse... Dobro pa bar u BG-u vidim Planet ima crne od 247 i 248 pa ću da se snabdem.

Nego, što nema jeftinih DT žica u crnoj boji? One champion za 68 din. to mi mnogo skupo a i overkill za moj bajs. A vidim od onih jeftinih stainless ni nema kraće od 250.
Jel prodaje još neko DT žice osim Planeta?

[BikeGremlin]

Napravio sam video uputstvo za centriranje točkova, na srpskom, naravno, ponovo uz veliku pomoć Srdjonija.

Trudio sam se objasniti i demonstrirati celu proceduru, uz navođenje različitih kombinacija i problema koji se mogu javiti i kako se "rešavaju".

Za primer sam uzeo zadnji točak, sa velikom razlikom u "dužini" levog i desnog locknuta - tj. felna je morala biti pomerena dosta ka desnom delu nable. Uz loš izbor dužina žbica. Ovo je "najgora" kombinacija, sve ostalo ide lakše.

 

Video je poduži, ali su označeni minuti na kojima počinje koji deo - cela procedura objašnjena je iz 10 segmenata.

 

Svakako preporučujem knjige i vežbu, ali ima ljudi kojima je puno lakše kad vide (i) demonstraciju.

 

[LordSoru]

Jedno pitanje. Juče sam prepleo jedan točak, menjao nablu. Nacentrirao sam lateralno, danas cu radijalno posle posla.

Nemam alat za centriranje ali imam torque driver pa bih da ograničim silu do koje zavijam, čisto da imam neku percepciju s obzirom da nisam sluhista a tenziometar nemam.

Jel zna neka kolika je maksimalna sila do koje treba zavijati a da se ne ugrozni obruč, žica, nabla...? Okvirno u kgf ili N.

Sent from my Redmi 5 Plus using Tapatalk