225 odgovora na ovu temu

[Smasher]

Relja, mani se pisanja. Prvo da obuces nacionalni dres, onda da se na nekom Grand Tour-u popnes na podijum pa makar bio i onaj najnizi, pa cemo onda da pricamo sta ti mislis da je najbolje.

A da, na putu do uspeha ne zaboravi da poneses boce i praskove. Cuo sam da si sa time najbrzi sve i kramponke da vozis po drumu...

[Milan777]

Neko ranije negde napisa da na pro turu čini mi se prošle godine je skoro isključivo (ili najčešće) vožena 28ica. Takođe ova novija bicikla u prodaji bar ovde kod nas su 25 ili možda i češće 28 koliko vidim.
Ja vozim 23 i još ne znam za bolje (možda ima ali nisam probao) ali eto samo jedno moje zapažanje i praćenje "situacije"

[bakara]

Gde to piše - sem u tvom postu? Da 28 nema šta tražiti na drumašu. Pogotovo sa našim putevima.

 

Svako bira sebi - meni su se 28 mm odlično pokazale.

Brzinski - i u praksi i u teoriji - što je put manje dobar, to su 28 mm brže od 23. 25 je tu negde između, logično.

Pa i kod tebe pise na sajtu...ti si napisao

 

Ja stvarno nisam video 28mm na drumasu da iko vozi...bas me zanima gde ti to vidjas.
 

[Gadjan]

Pa voze možda za do pijace

[Smasher]

Mozda do pijace i na Pro Tour-evima.

https://bikerumor.co...-gent-wevelgem/

[dule0911]

Istrazujem trenutno da uzmem 700c (622mm) tockove za disk. Primetio sam da gotovo svi proizvodjaci, pogotovo za karbonske aero tockove (sto bi po definiciji trebalo da znaci najbrzi) stavljaju felne koje su spolja ponkead sire od gume, a unutrasnja sirina takva da ni ne moze nista uze od 25mm da se stavi, cesto je i 28mm najuze.

 

Zanimljiv podkast koga zanima tematika, iskustva od trkaca/randonera i proizvodjaca ujedno. Posebno mi je zanimljiva tematika oko pritiska - generalni zakljucak je da na dugim voznjama nije najbrzi najveci pritisak, vec optimalan.

https://cyclingtips....-and-pressures/

 

Na kraju se svodi na to sta ko zeli u voznji. Subjektivni osecaj je drugaciji od objektivnog, pa ljudi biraju po tome sta im vise odgovara.

[Fiery]

Pa i kod tebe pise na sajtu...ti si napisao

 

Ja stvarno nisam video 28mm na drumasu da iko vozi...bas me zanima gde ti to vidjas.
 

 

Ja viđam na grupnim vožnjama, ima novih drumaša koji se prodaju s 28-icama otkad su diskovi postali uobičajeni. Standard je 25, 23 viđam samo na starijim i retro biciklima.

[BikeGremlin]

Pa i kod tebe pise na sajtu...ti si napisao

 

Ja stvarno nisam video 28mm na drumasu da iko vozi...bas me zanima gde ti to vidjas.
 

 

Gde na mom sajtu piše da 28 mm nema šta da traži na drumašu?

[profa]

https://www.proteasp...aix-expert-2020

Obratite pažnju na specifikaciju ovog bicikla!
Posebno na tockove i širinu guma...

[Gadjan]

Gde to piše - sem u tvom postu? Da 28 nema šta tražiti na drumašu. Pogotovo sa našim putevima.

 

Svako bira sebi - meni su se 28 mm odlično pokazale.

Brzinski - i u praksi i u teoriji - što je put manje dobar, to su 28 mm brže od 23. 25 je tu negde između, logično.

 

Drugačije mislim i drugačije mi je iskustvo.

 

Naravno - nisam vrhunski biciklista kao ti, niti sam ikad vozio bajs u životu. 

 

Relja, mani se pisanja. Prvo da obuces nacionalni dres, onda da se na nekom Grand Tour-u popnes na podijum pa makar bio i onaj najnizi, pa cemo onda da pricamo sta ti mislis da je najbolje.

 

Stalno naši putevi pa naši putevi. Ko da imamo njive umesto puteva. I ko da na tim istim putevima nisu najbrojniiji drumaši, i čik pogodite kakve se gume većinski voze, i da li se neko žali.

Dalje, tebi su se pokazale, iz iskustva. Ok, kakvog i kolikog iskustva? To ja stalno potenciram. Dakle kakve vožnje, sa kakvim ekipama, koliko jako, koje rute i proseci, koji sve usponi, koje planine? Koliko km godišnje, koliko u poslednjih 10 godina? Znači ne samo ti nego svakome kažem, za Smashera isto važi i svakog ko slično razmišlja i tvrdi, piše, objašnjava.. Prvo rezultate da čujemo, da si vozio sve to u praksi i kako koliko. I onda ako kažeš claris isto radi kao durace, i 28 mm su brže ili jednako brze kao 23 onda te izjave imaju neku težinu.

 

To što na turu guraju sponzori šire gume i ima ih pomalo, ne znači da su dominantne ni brže. I voze ih tamo po kaldramama i pariz rube trci..

Pogledajte šta se vozi na time trial.

Dalje, ista priča kao i sa diskovima. Da se ukine uci weight limit, i da su timovi i vozači slobodni da biraju šta žele a da ne zavise od sponzora i industrije, čik pogađajte kakvi bi se bickli vozili, da li bi se vozili alu kormani, da li bi se vozili diskovi, koliko bi celi bicikli težili (pošto je po vama težina nebitna) i kakve bi se gume vozile, pogotovo na usponima (što je i alfa i omega biciklizma)

 

Ja viđam na grupnim vožnjama, ima novih drumaša koji se prodaju s 28-icama otkad su diskovi postali uobičajeni. Standard je 25, 23 viđam samo na starijim i retro biciklima.

 

Pa da to ljudi greota im da menjaju nove gume što su došle s biciklom pa čekaju da ih potroše
Da 23 samo na starijim sve što je starije od 2019 godište su stariji dakle sve što se po Beogradu recimo vozi. Jedino u radnjama možda nađemo drumaše sa 28.

[Fiery]

Samo prenosim šta sam video što se tiče amaterskih bicikala, isto kao što sam prenosio šta sam video na startu Tour de France prošle godine što se profesionalnih tiče (25 mm na 90% bicikala).

Što se tiče sponzora, za Sky/Ineos je poznato da kupuju gume baš da ne bi zavisili od sponzora, a gle šta vozi Frum: https://www.cyclingn...-light-gallery/

A što se težine tiče, ovoliko ih je briga https://youtu.be/jMsgzD-JFQs i https://youtu.be/CGoNtU5VvVI

[Smasher]

@Gadjan

 

 

 

Kao što možeš da vidiš iz priloženih linkova koje smo postavili, nismo mi jedini ti koji uporno tvrde da su nešto malo šire gume u praksi na performance biciklima svakako upotrebljivije nego uže, 23mm koje na savremenim biciklima skoro niko više ne vozi. To mišljenje zastupa generalno biciklistička industrija, ista ta industrija koja te je ubedila da poveruješ da je karbon najbolji materijal za izradu biciiklova, a da je redukcija težina najbitniji imperativ na takmičarskom biciiklu. I sudeći po tvojim postovima, u sve si to poverovao i sve si progutao u jednom zalogaju, samo mi nije jasno zbog čega onda uporno obijaš da prihvatiš da su i istraživanja u vezi sa gumama donele rezultate u praksi, kad je to pre već više godina apsolvirana teorija dokazana u praksi

 

To što ti tvoji rekreativci isključivo preferirate gume od 23mm može biti stvar lične preferencije, ali isto tako i nedostatka informacija. Već smo odavno svi shvatili da si ti na forumu ovde jedini pravi, hardcore biciklista koji vozi ultra jake vožnje, nenormalno jake uspone, sa najjačim mogućim rekreativcima u regionu. To niko ne pokušava da ti ospori. Samo što ja ne kapiram zbog čega uporno smatraš da neko ne može i ne sme da ima mišljenje drugačije od tvog, ako prelazi tri puta manju godišnju kilometražu od tebe i nije takav baja na biciklu kao ti? Jel misliš da je svakom neophodno da pređe 10 000 km godišnje da bi shvatio da mu je udobnija guma od 25mm, ili da za njegove potrebe, kao i za potrebe velike, to jest većine rekreativnih biciklista i grupe ispod DA mogu podjednako dobro da rade posao?

 

Svi živimo u eri interneta, gde na svakom mogućem uređaju imamo pristup informacijama, i gde je često moguće preskočiti sopstvene greške i pogrešna ubeđenja, i učiti na tuđim, gledati preporuke i mišljenja i drugih ljudi, pa u kombinaciji sa ličnim iskustvom shvattiti šta je za nas najoptimalnije rešenje. Ne moramo svi učiti na teži način.....

[Gadjan]

Pa o tome se i radi, kaži onda tako, udobnija mi je 25. Ali nemoj da tvrdiš drugima koji više i jače voze, da 28mm i 200 grama više nema penalty i da se ne oseti.

Ili ako već tvrdiš, onda ja postavim ono pitanje što sam postavio, da vidimo na osnovu kojeg iskustva. Ili još bolje, da li imaš powermetar? Štopericu svi imamo.

Eto ako kupim powermetar u skorijoj budućnosti, uspona u Srbiji za testiranje fala bogu ne manjka. Samo obezbedi 28mm gume pošto ja to ne gajim i možemo da stavimo sve te tvrdnje na test. Ne moramo da čitamo šta piše na netu.

[Belgarath]

Nije na netu bas samo pisanje, vec ozbiljna testiranja u aero tunelima itd. Zasto mesati tt i uspon? Za nas "rekreativce" je udobnija guma=brza, iz razloga sto se ti svezije osetis na bajku posle xy kilostsra i mozes da brze pedalas od onog drugog kome je kamen u bubregu postao pesak u bubregu posle 200km. Meni iskreno su mnogo udobnije i mnogo lakse se voze gume 25mm od 23mm, takodje karbon bajk mi je mnogo udobniji od alu bajka. Sve ove razlike vidim tek posle 400+ km voznje, sve ispod toga isti mi djavo (pricam za karbon-alu tam, za gume 25-23 je osetna razlika skoro od starta). Gume od 28mm bih probao i vozio i verovatno hocu, kada istorosim ove trenutne. Bicikl vozim zbog uzivanja i druzenja a ne da merim falus sa drugima na stravi. Preko biciklizma sam upoznao super ljude sa kojima sam u kontaktu i van voznje bicikla. Samo sa ovog foruma sam stekao prijatelje sa kojima se cujem i van biciklizma. Nikola, srdjan, relja itd, sami ce se ljudi prepoznati, nema potrebe da ih nabrajam. Sa reljom nisam vozio ali je tip extra, sve cekam da servisiram bajk da ga zovnem i donesem kilo rakije, ali kako mi obaveze diktiraju drugi tempo zivota bajk trenutno krasi terasu. Ne bi mi bilo ispod casti da se vozim sa njim iako vozi grupu ispod ultegre. Ja razumem ljude koji kupe ultegru dura ace besne tockove itd zato sto to vole (i sam sam medju njima), ali da kazu da im to treba a da je ostalo lose ili cak mnogo losijeg kvaliteta, ne bih se slozio sa tim. Da kuburim sa parama sigurno bih vozio ovu noviju ultegru koja potpisujem mnogo bolje radi od ultegre 6600 koju vecina ovde ljudi vozi.

[Gadjan]

Pa slažem se ja da su 25mm ok, težina je skoro identična ali isto to mislim i za tu razliku u "brzini" da je zanemarljiva, zapravo je jedina prava realna dobit udobnost.

Ali je činjenica šta se najviše vozi, više znam ljudi koji imaju problem i sa ubacivanjem 25 mm u ram nego što ih znam koji voze 28.

 

Tačno, zašto mešati tt i uspon, ovi video snimci su dobar pokazatelj, prvi snimak je ravnija etapa i naravno da su bajsevi sa aero ramovima i dubokim aero točkovima nešto teži, jer težina tu nije uopšte bitna zapravo je veća aero dobit. Zato na drugom snimku gde je neka brdska etapa skoro svi bajsevi ispod 7 kg, logično, ne znam zašto uopšte diskutujemo na ovu temu. Kad se penje Zoncolan sve se bojim da stavljaju 28mm od preko 400 grama komad...

[Smasher]

Gde ti nadje tu (dez)informaciju da je guma od 28mm 400 grama? Jel to mislis na neke maratonke? Posto se jako lako moze pronaci informacija da je razlika u gramazi izmedju gume od 23 i 28mm cesto i manja od 50 grama po gumi.

Samo ti krljaj tvoju 23-ku. To koliko je brza od 25mm u realnim uslovima voznje je nemerljivo, pogotovo na voznji u kombinovanom terenu, ali zato kad jednog dana dodjes pameti i predjes na 25mm, kajaces se sto to nisi uradio ranije, kao sto je cini mi se i Zare napisao...

[Belgarath]

Najvise se vozi 25, 23 je istorija otprilike kao i 26 tocak u mtb-u. Sto se tice brdske etape ima tu sada i aero ramova. Glupo je porediti pro turove i standard voznje. To sto kod nas ljudi voze matore bajkove oa ne mogu da uglave 25mm ne znaci da je standard 23. Sve vise se razvija gravel bike industrija i ide se na to da se dobije endurance geometrija sa velikim clirensom za debele gume. I ljudi to kupuju, nije to marketinski progurao pro tur. Meni licno trkacka geometrija ne odgovara. super je to da imam kratke voznje, izdivljam se 100nak km i kuci. Meni licno odgovara vise brevet varijanta. Probao sam bianchi oltre xr4 i posle 200km hteo sam da umrem. Bajk nije za mene. Mislim da mi rekreativci treba da vise obratimo paznju na udobnost nego na neku ne znam ni ja kakvu brzinu, gde cu dobiti 300m za isto vreme na 200km. Kada budem mogao da popnem zoncolan upola za koliko ga popnu ovi na pro turu onda cu razmisljati da li da stavljam keramicke tockice na zadnjem menjacu, do tada sve sto budem kupio bice cisto iz ljubavi prema biciklizmu a zato sto mi treba da budem brzi negde itd.

[Dusan011]

Nesto razmisljam naglas, tocak sa 28mm gumom ima veci precnik od 23mm pa sa jednim krugom pedale predje vecu daljinu.

[Gadjan]

Ako će da bude 200 grama kao i 23mm nemam ja nikakav problem da pređem bilo kad, nisi ti mene razumeo.

 

Pa gledao sam na planetovom sajtu, možda im i nije tačna težina.. ne bi bio prvi put. 23mm je sto grama manje. Ovu sam gledao jer je "narodna guma" a ne one ultra skupe od skoro 100 eura po komadu

 

https://planetbike.r...-blue-skin.html

[Smasher]

Jos jedna dezinformacija. Ne moraju gume od 28mm da budu ultraskupe da bi bi bile 50 grama teze od 23mm.

Lazem, merenje je pokazalo da je teza 51 gram.

U pitanju je Conti GP 5000. Cena im je okvirno oko 40e u Evropi.

https://www.google.c...-28mm-tyres?amp