Jump to content


Fotografije

Struja na točkovima, kako se snalazite?


  • Molimo uloguj se da bi odgovorio
270 odgovora na ovu temu

#181 ciklostar

ciklostar
  • Members
  • PipPipPip
  • 101 posts

Postavljeno 05 December 2020 - 11:36 AM

Evo primer kako da napravis jako dobar punjac za minimalne novce:

 

01.png

 

 

     
  • D1-D4
  • 4th
  • Schottky diode SB140
 
  • D5
  • 1
  • Zener diode 5.1 V / 5 W 1N5338B
 
  • C1
  • 1
  • Electrolytic capacitor 330 µF / 16 V non-polarized
 
  • C2
  • 1
  • Electrolytic capacitor 1,000-10,000 µF / 6.3 V ; 105 ° C; low ESR
 
  • USB connection
  • 1
  • USB-A built-in socket, 2-port
 
  • K1-K2
  • 2
  • Sections of brass, copper or sheet steel, e.g. B. 1 x 2 cm

 

 

02.jpg

 

Ovo je sve preuzeto sa:

 

https://fahrradzukunft.de/

 

Naravno dva USB izlaza su suvise, dovoljan je samo jedan jer struja retko kad prelazi 0.5A

Bipolarni kondenzator se moze i napraviti s tim da su C1a/b duplo veceg kapaciteta jer su u seriji:

 

03.png

 

Mozes koristiti i alternativne komponente recimo SB260 ali zener dioda mora biti ta.

Evo i varijanta sa dva prekidaca, da bi se maksimalno iskoristila struja u zavisnosti od potrebe, S1 iskljucuje punjac sa diname da se ne bi bespotrebno grejala zener dioda i stvarao otpor kad se nista ne puni a S2 premoscava bipolarni kondenzator pa je manji otpor pedalanja ako se prikljucuje recimo Garmin ili nesto slicno sto trosi manje od 400mA.

 

07.png

 

Prodavnice u Beogradu:

 

http://www.kelco.rs/

https://www.mikroprinc.com/sr

http://vremeplov.co.rs/


  • 2

#182 himzo

himzo
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1310 posts

Postavljeno 05 December 2020 - 11:38 AM

Evo ovaj, koji izađe kao prvi rezultat pretrage u guglu:

https://www.instruct...LE-USB-CHARGER/

 

Dakle slično kao šema sa druge strane, ali sa dodatim termo prekidačem na zener diodi, i sa prekidačkim regulatorom umesto 7805. 

 

Nikako odmah drugi po redu (i mnogi sledeći) rezultat pretrage, gde nema apsolutno nikakve zaštite:

https://hokkaidowild...d-battery-packs

 

Edit:

Ciklostar me preteče sa jednostavnijom šemom, mada, nisam siguran da ona dva mala limčića mogu da dovoljno hlade zener diodu. Dodaću ovo na listu destruktivnih testova :).


  • 1
Pozdrav

#183 himzo

himzo
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1310 posts

Postavljeno 05 December 2020 - 11:48 AM

Mirek, ako ti treba šema za Kema, mogu i to da okačim, ali treba prvo da je iskopam, davno sam radio teardown.


  • 0
Pozdrav

#184 mirek200

mirek200
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1370 posts

Postavljeno 05 December 2020 - 12:07 PM

Ciklostar@ ne valja ta sema -to je ista kao Himzova sa druge str. Da se razumemo .ona je dobra ali da se prikaci samo na ove diname sto se naslanjaju na tocak,jer sam  probao-provereno se ne greju komponente  a bas sam  vrteo  rukom pedale ,bicikl je stajao jelda opanacke.Ali na HUB dinamu nema sanse.

 

Himzo@ bez veze ubacujes ta sranja,znas i sam da to ne valja-. Znaci ocigledno i dalje ono sto sam ja iskopao sa NET-a je za sada najbolje resenje. Sto se tice Kema-to je prava stvar tu nema zbora ,ako mozes iskopaj,mislim da ce dosta koristiti ako mogu da se nabave komponente. Za sada je ovo prava stvar, da ponovim:

 

SSA56817.JPG


  • 0

#185 himzo

himzo
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1310 posts

Postavljeno 05 December 2020 - 12:49 PM

Ok, ali moraš drugima da naglasiš da kada preporučuješ "očigledno najbolje rešenje", ti preferiraš da ti komponente iscure/eksplodiraju umesto da se greju :).

 

Za tvoju šemu mora da se pazi koji je maksimalni napon kondenzatora. I maksimalna snaga koju možeš da izvučeš iz diname ti je ograničena pošto je minimalni napon pri kojem će kolo i dalje da radi viši nego za rešenje sa zener diodom. Ovo nije samo pri malim brzinama, nego i pri velikim, pošto ispravljeni napon pada sa opterećenjem. U tvom slučaju minimalni napon je oko 10ak V, sa zener rešenjem je oko 7 V.


  • 0
Pozdrav

#186 mirek200

mirek200
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1370 posts

Postavljeno 05 December 2020 - 01:14 PM

Nije to moja sema ,to je neko drugi smislio ,ja isprobao i to FUNKCIONISE ne greju se komponente, a to je vrlo vazno ,sto si se zalepio za taj kond. kao pijan plota. NE GREJE SE KOND. NE GREJE SE ZENER DIODA OK kako drugacije da ti objasnim,sklopi pa ces videti. 

 

Za Kemo i dalje vazi,to bi bilo jos bolje resenje, ali iskreno sumnjam da ces naci semu,ako nisi dosada . Ja bih mogao ali bas mi se ne skida ona  zalivena smola. Mislim zbog koga? Za nekog ovde  ko ce mi pametovati. Ako nadjes na NET-u to bi bilo najbolje,ali verovatno su se Nemci potrudili da to ne procuri tako lako.Iako na njemu pise 800 mA . Mislim kako to kada dinama je snage 0,5A . Glupost ,ko je stavio dinamu na drumasa  pa da ide velikom brzinom konstantno a i debljina zice sprecava povacavanje snage. Pa i vreme punjenja,nema sanse da bude kao na fabrickom ispravljacu koji je samo 25% jaci po specifikacijama.


  • 0

#187 mirek200

mirek200
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1370 posts

Postavljeno 05 December 2020 - 01:41 PM

U redu je Mireče, ne moraš se uzbudjavati. Niko nije tražio da reklamirao svoj foto aparat. Sam si započeo.

Sta da ti kazem,Njega sam pomenuo zato sto je stari  jedan od prvih i razliku cak i starih digitalnih fotoaparata u odnosu na iste u telefonu,samo to,sve pogresno shvatas. Hebe mi se za fotoaparat bolje da si citao ono bitno o cemu pricamo, a ne da spominjes tu neke senzore, koji fotoaparati  su najbolji i razne gluposti, nemoj da sada skidam fotoaparate sa tavana,i da ti dokazem da dok sam ja slikao fotoaparatom ti si jos uvek bio klinac koji nije ni znao sta je to.


  • 0

#188 Gadjan

Gadjan
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4653 posts
  • LocationBeograd

Postavljeno 05 December 2020 - 02:09 PM

Nešto najgore što može da se dogodi nekom forumu je postojanje i dolazak ovakvih likova.


  • 5

#189 Dusan011

Dusan011
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14614 posts

Postavljeno 05 December 2020 - 02:56 PM

@Gadjan   Ne slazem se, zahvaljujuci mirek200 mozda mlade generacije saznaju sta je Smena 8M.


  • 1

#190 ciklostar

ciklostar
  • Members
  • PipPipPip
  • 101 posts

Postavljeno 05 December 2020 - 09:13 PM

  @Mirek, po specifikaciji zener 1N5338B, 5.1V 5W dioda moze da provodi bezbedno 0.93A pri temperaturi nozice od 75°C, kako se greje spojnica tako opada struja koju bezbedno moze da provede ali ne pada ispod 0.5A.

 

Zato stavis bakarne plocice, lako se leme za nozice i bezbedan si. Probaj, ta dioda je 45din.

Mozes i na naizmenicnoj grani paralelno sa kolom vezati zenerice u seriji ledja o ledja i tako podeliti opterecenje i dati im vise vremena da se hlade.

 

   Napravio sam takav punjac i on stvarno radi bezbedno, greje se ali ne vise od dinama o gumu !

Taj punjac je otisao i drugaru, stavio je prekidac S1, i on ga koristi samo na turama.

Ogranicenje je sto pravi ogroman otpor a daje samo do 500mA.

Davao bi i manje da nema bipolarni kondenzator.

 

  Za one koji imaju nerealna ocekivanja to otprilike znaci da covek treba da pedala prosecnom brzinom 15+km/h osam sati, znaci da predje 120+km, da bi napunio bateriju od Samsunga A50 i to ako je telefon u avionskom rezimu i ne pali se ekran :D

 

  Sto se tice Kema postoje dve varijante 172 i 172N, 172 je bio reklamiran da daje 350mA a to je zato sto je verovatno koristio linearni regulator

 

M172_03.png

 

dok je 172N noviji i koristi prekidacki buck regulator i daje do 800mA

 

M172N_1000x750.png

 

Evo kako izgleda otvoren Kemo 172N, sa donje strane je diodni most, otpornik za led diodu  i pratece komponente regulatora, verovatno indukcioni kalem i neki keramicki kondenzator. Nisam licno otvarao ali su mi oba prosla kroz ruke i stvarno postoji razlika u izlaznoj struji.

 

M172N_USB_lader_uit_fietsdynamo_03.jpg

 

 

Ono sto je porazavajuce je da ulazna voltaza ne sme biti veca od 70V, zato ima i prekidac na vrhu, to vazi i za B&M eWERK pa se nekim cikloturistima desavalo da im izgore ako ne iskljuce punjac na dugom spustu gde su brzine 40+km/h a nemaju prikljucen potrosac.


  • 0

#191 chamade

chamade
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4412 posts
  • LocationBeograd

Postavljeno 05 December 2020 - 09:38 PM

Ciklostar@ izmedju ostalog Kemo 172 ima fiksni USB kabl a 172n izmenljivi kabl te je na njemu moguće priključiti i USB tip C i druge nestandardne USB kablove.
  • 0
…oʞɐdoɐu ǝuǝɹʞ ǝu oʇsǝu ʞop oɹqop ǝɾ ǝʌs
https://picasaweb.go...208760685671353

#192 mirek200

mirek200
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1370 posts

Postavljeno 06 December 2020 - 06:34 AM

Ono sto je porazavajuce je da ulazna voltaza ne sme biti veca od 70V, zato ima i prekidac na vrhu, to vazi i za B&M eWERK pa se nekim cikloturistima desavalo da im izgore ako ne iskljuce punjac na dugom spustu gde su brzine 40+km/h a nemaju prikljucen potrosac.

Znaci Kemo ne valja,a punjac sa jedno zener diodom kao limiterom napona koja se greje je Ok. Ajde,molim te.
 
Dalje ,prekidac  na Kemi sluzi da bi se ukljucilo svetlo-punjenje a to da se nekom kvario na dugim turama,to je rekla kazala,samo tvoj punjac jelda na dugim turama se ne kvari,a greje se zener dioda,sta da kazem,nemam reci.
 
Fotoaparat Samsung A 50 koji je uzgred star ,koristi 2xAA baterije,koje se mogu svugde kupiti i to je dobro,nema posebno napravljenu bateriju za njega  zbog koje bi vec odavno otisao u otpad.Sta imaju baterije  od fotoaparata veze sa punjenjem na biciklu ,to samo ti znas.
 
Citat-Napravio sam takav punjac i on stvarno radi bezbedno, greje se ali ne vise od dinama o gumu !
Taj punjac je otisao i drugaru, stavio je prekidac S1, i on ga koristi samo na turama.
Ogranicenje je sto pravi ogroman otpor a daje samo do 500mA.
 
Ogranicenje je dinama koja ima odredjenu debljinu zice,to sam i napomenuo u proslom postu nisi citao. A sto se tice grejanja,opet kazem  dioda se toliko grejala da nisam mogao da je drzim prstima kada sam probao, ona cak i nije napravljena da se hladi kao napr. tranzistor RF 740 ili LM 7805. a ti uporedjujes grejanje elektronske komponente sa grejanjem diname,sta da kazem ,nemam reci.
 
I dalje tvrdim da ova sema sto sam iskopao sa neta,bez problema moze da se ide  vecom brzinom na biciklu,bez grejanja.A i puni jer izgleda jedino ja preko blututa i NET-a slusam muziku,i nemam sagovornika.
 
Dalje -Ja imam Kemo montiran na rekumbentu gde je tocak naopred 20" . mozes da zamislis na spustu kojom se brzinom okrece,vec bi sto puta Kemo pregoreo,prema tome i to je isprobano,a ti pricas meni bajke a ja to sve imam i imam iskustva.
 
Sto se tice punjaca odjavljujem se ,dosta mi je natezanja sa vama, sto taj Chamade nije uzeo od tebe   ispravljac nego je kupio u Nemackoj Kemo, to sve govori.Ali ako nastavite,samo cu svaki put da stavim sliku PRAVOG PUNJACA za bicikl sa HUB dinamom jer je to PROVERENO PRAVA STVAR KOJA SE NE GREJE BILO KOJOM BRZINOM DA SE VOZI BICIKL.


  • 0

#193 mirek200

mirek200
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1370 posts

Postavljeno 06 December 2020 - 06:59 AM

@Gadjan   Ne slazem se, zahvaljujuci mirek200 mozda mlade generacije saznaju sta je Smena 8M.

Tog klovna- mrzitelja Gadjana necu da komentarisem,covek nema kapaciteta za razgovor.

 

I ti si pogresno shvatio poentu. NIje poenta u tome. Nego  o IDIOTIMA. Jel se tako zovu novi fotoaparati ,zovu se- zasto? Zato sto i idioti mogu da ih koriste a i koriste ih, a i fotoaparate u telefonima, Nekada si trebao da ZNAS kako se koristi fotoapoarat. Da objasnim -Namestiti blendu,expoziciju,zumirati pravilno,navrteti traku, ,znati skinuti traku da je ne obasja dnevna svetlost itd. ( cak smo u skoli sami razvijali i pravili fotografije)I tu se odjavljujem,ako neko nastavi,samo cu da postavim sliku starog aparata da pokazem svakom ko nastavlja pricu zasto su se nekada zvali fotoapoarati a sada idioti.Pametan ce shvatiti poentu-A samo sam hteo malo da obogatim slikama ovu temu  pre neki dan , da je izvucem iz prasine, nema korone teme pa dezurni pametnjakovici moraju da ljubomorisu,i oponiraju,zezaju i sl.

 

Slika starog fotoaoparata je spremna-Odjavljujem se -Tiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


  • 0

#194 Woody

Woody
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1367 posts
  • LocationBeograd

Postavljeno 06 December 2020 - 08:16 AM

Život nam je obogaćen još jednom temom punom malignih, sitničavih i svadljivih reči. Ja sa srednjom elektrotehničkom nisam potpuno siguran šta ste sve ispričali, kamoli prosečan forumaš koji se ne razume... Očito su svima već izlizani živci, ja preventivno zaobilazim sve više tema pa ću na kraju da prestanem potpuno da čitam. Da li je to cilj ovog obogaćivanja foruma?
  • 5
The sea, the sea

#195 mirek200

mirek200
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1370 posts

Postavljeno 06 December 2020 - 08:31 AM

Život nam je obogaćen još jednom temom punom malignih, sitničavih i svadljivih reči. Ja sa srednjom elektrotehničkom nisam potpuno siguran šta ste sve ispričali, kamoli prosečan forumaš koji se ne razume... Očito su svima već izlizani živci, ja preventivno zaobilazim sve više tema pa ću na kraju da prestanem potpuno da čitam. Da li je to cilj ovog obogaćivanja foruma?

 

SSA56826.JPG


  • 0

#196 chamade

chamade
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4412 posts
  • LocationBeograd

Postavljeno 06 December 2020 - 09:45 AM

Dalje ,prekidac na Kemi sluzi da bi se ukljucilo svetlo-punjenje a to da se nekom kvario na dugim turama,to je rekla kazala,



Nisam elektroničar ali se pri pogledu na šemu Kemo punjača lako se može zaključiti da prekidač omogućuje rad JEDNOG potrošača.. ili svetla ili uredjaja koji se puni. Preciznije.. Kemo ne daje struju za svetlo već prekida punjenje ako želimo da vozimo sa upaljenim svetlom. Ukoliko želimo punjenje telefona svetlo ne može raditi.
Teško da može bilo šta da mu se desi ako je priključen nadinamo hub a nema povezanog potrošača na USB. Struja za svetlo samo prolazi kroz njega jer lampa sama po sebi reguliše napon koji joj je potreban za rad.
  • 0
…oʞɐdoɐu ǝuǝɹʞ ǝu oʇsǝu ʞop oɹqop ǝɾ ǝʌs
https://picasaweb.go...208760685671353

#197 mirek200

mirek200
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1370 posts

Postavljeno 06 December 2020 - 10:01 AM

tacno -samo ne znam zasto se meni obracas?


  • 0

#198 chamade

chamade
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4412 posts
  • LocationBeograd

Postavljeno 06 December 2020 - 03:55 PM

Mirek@ nadovezujem se na tvoj post.
  • 0
…oʞɐdoɐu ǝuǝɹʞ ǝu oʇsǝu ʞop oɹqop ǝɾ ǝʌs
https://picasaweb.go...208760685671353

#199 himzo

himzo
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1310 posts

Postavljeno 06 December 2020 - 05:43 PM

Nije to moja sema ,to je neko drugi smislio ,ja isprobao i to FUNKCIONISE ne greju se komponente, a to je vrlo vazno ,sto si se zalepio za taj kond. kao pijan plota. NE GREJE SE KOND. NE GREJE SE ZENER DIODA OK kako drugacije da ti objasnim,sklopi pa ces videti. 

 

Za Kemo i dalje vazi,to bi bilo jos bolje resenje, ali iskreno sumnjam da ces naci semu,ako nisi dosada . Ja bih mogao ali bas mi se ne skida ona  zalivena smola. Mislim zbog koga? Za nekog ovde  ko ce mi pametovati. Ako nadjes na NET-u to bi bilo najbolje,ali verovatno su se Nemci potrudili da to ne procuri tako lako.Iako na njemu pise 800 mA . Mislim kako to kada dinama je snage 0,5A . Glupost ,ko je stavio dinamu na drumasa  pa da ide velikom brzinom konstantno a i debljina zice sprecava povacavanje snage. Pa i vreme punjenja,nema sanse da bude kao na fabrickom ispravljacu koji je samo 25% jaci po specifikacijama.

 

Ovde smo da otvoreno diskutujemo, i izmenimo iskustvo i znanje, koje ne mora uvek da se poklapa, i ne znači da je samo jedno ispravno.

 

Okačiću šemu za Kema sutra, arhiva mi je na poslu. Samo se sećam glavnih elementa koje sam naveo ranije, a ne bih da crtam iz glave pošto ne znam sve vrednosti napamet. Da, kopao sam kroz silikon i žrtvovao tog Kema jer me je zanimalo kako je napravljen (a i svejedno su mi bili ukrali bicikl sa dinamom :)). Inače nije mnogo komplikovaniji od tvog napajanja i trebao bi da je efikasniji pošto je zaštita drugačije napravljena. Kemo može da izdrži do 100 V (ispravljenog napona), koliki je rejting onog tamnoplavog kondenzatora (koji ide posle greca) i (PMOS) tranzistora koji koriste za zaštitu. Tako da nije ni on neuništiv, na primer 84 km/h bi mu došlo glave :):

https://fahrradzukun...14/leserbriefe/


  • 0
Pozdrav

#200 ciklostar

ciklostar
  • Members
  • PipPipPip
  • 101 posts

Postavljeno 06 December 2020 - 06:38 PM

Cini mi se da je doslo do nerazumevanja onog sto je napisano, pa da pojasnim:

 

    Kad sam napisao Samsung A50 mislio sam na telefon

a50_dual_reformatted_351x.progressive.pn

, sto i pise u postu, cija je baterija 4Ah. Prostom racunicom se dobiju brojevi vec napisani a samo kao opis koliko ustvari treba vremena/kilometara punjacu da bi napunio takvu bateriju !

 

    Nigde nisam napisao da je kemo 172N losiji od punjaca baziranoj na semi sa fahrradzukunft sajta, naravno da je bolji, ima manji otpor na generatoru a daje vise struje s tim da i kosta mnogo vise a ideja je da se napravi nesto sto je veoma povoljno i svima dostupno.

 

    Ono zbog cega vise ne koristim  takav punjac je zato sto ako nema prekidac S1 konstantno je maksimalno opterecen generator samim tim i osetno teze pedalanje bez obzira da li je prikljucen potrosac ili ne. Takodje kad daje do 0.5A potrosacu mora mnogo vise da se "ulozi" nego recimo kod kema.

 

    O pregorevanju kema mozes naci na forumu sajta : https://www.crazyguyonabike.com/

kao i na nekim nemackim forumima, posto su izjave na forumima neka ostane rekla kazala.

 

Ali ajde da vidimo sta kaze sam proizvodjac:

 

kemo 172N.jpg

 

    Ako znas kako da proveris maksimalnu raspolozivu struju iz USB izlaza tvog punjaca a znamo da je ulazni napon 10V a izlazni 5V lako ces izracunati koliko wati disipira tvoj punjac, sto bi rekli anglo-saksonci, spojler ako se malo greje znaci i da je mala struja na izlazu ;)

 

    Kako se ponasa linijski regulator tipa LM7805 ili LM317 sa losim peglanjem ulaznog napona  , u videu punjac lightcharge, naspram prekidackog regulatora demonstrira sledeci video:

 

 

u proseku efikasnost linijskih je 50% a prekidackih i do 90%.

 

    Posto sam imao priliku da porucim delove sa  https://eu.mouser.com/  presao sam pre skoro dve godine na DIY varijantu sa prekidackim regulatorom a ne bese mi tesko danas da napravim i ove slike za one koji ne veruju da struja na usb izlazu ne moze da bude veca od 0.5A.

Tocak je 26" guma 2.0, struja raste sve do 40km/h ali ne prelazi 1A ne bi bio ni na 28 tocku manji izlaz :

 

rsz_20201206_163131.jpg

 

rsz_20201206_162958.jpg

 

rsz_20201206_162947.jpg

 

rsz_20201206_162940.jpg

 

rsz_20201206_162915.jpg

 

rsz_20201206_162917.jpg


  • 0




0 članova čita ovu temu

0 članova, 0 gosta, 0 anonimnih korisnika