747 odgovora na ovu temu

[pavaobg]

Gledam po netu tandem bicikle i izgleda da su kod njih diskovi dosta uobičajni.

[vidak]

UCI suspendovao korišćenje disk kočnica zbog povrede španskog bicikliste na Pariz-Rube http://www.cyclingne...campaign=buffer

Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[BikeGremlin]

Poenta ABS-a jeste u skraćivanju zaustavnog puta. Blokiranjem točkova vozilo počinje da se kliza kao po ledu, ABS sprečava klizanje i time skraćuje zaustavni put. Upravljivost je benefit više, ali nije bila primarni razlog postanka ABS-a.

On topic Dobro je da postoji izbor, mada lično smatram da su diskovi na drumašima ne samo nepotrebni nego i opasni. Bilo bi interesantno videti kako neko pri npr 70km/h nabada diskove i uspeva da ostane na točkovima. Šanse su protiv njega.

Hidrauličnim diskovima se sila kočenja lakše moduliše u odnosu na bilo koji drugi sistem - tako da su za kočenje diskovi svakako prednost. Jedino ostaju druge mane diskova:

 

veća težina

veće opterećenje viljuške i točka (što opet traži jaču i težu konstrukciju)

tendencija da čupaju točak iz nosača, na dole pri kočenju

veća verovatnoća u odnosu na drumske kočnice da pri padu u gužvi nekog iseku

viša cena

 

 

Zbog ovog poslednjeg nedostatka, siguran sam da će postati standard, samo je pitanje vremena. 

[chamade]

Hidrauličnim diskovima se sila kočenja lakše moduliše u odnosu na bilo koji drugi sistem - tako da su za kočenje diskovi svakako prednost. Jedino ostaju druge mane diskova:

 

veće opterećenje viljuške i točka (što opet traži jaču i težu konstrukciju)

tendencija da čupaju točak iz nosača, na dole pri kočenju

 

Ovo i jeste po meni problem.. biće potrebna veća čvrstoća viljuške jer je sila daleko veća. Kod skupih karbonaca stručnjaci će to rešiti ali kod jeftinih (koji su više nalik karbonu nego što to zaista jesu) verujem da će biti problem.. manje-višezbog štete ali pri velikoj brzini prvenstveno zbog povreda bicikliste.

[pavaobg]

Čvrstoća karbonskih ramovs i komponenti je najmanji problem. Em postoji dovoljno prakse iz MTBa em se sa karbonom lako radi.

Razlika između vrhunskog i jeftinijeg karbonskog rama je pre svega u teržini. Vrhunski ram ima u sebi sublimaciju znanja i iskustva koja dovodi do toga da se svuda stavi taman toliko materijala određenog pravca prostiranja vlakana, da to bude bezbedan i funkcionalan, a da se ne doda masa.

Kod jeftinijih dodaš još par slojeva tkanja i time kompenzuješ manjak znanja na račun mase.

[vidak]

A jeste li vi videli povredu koju su ovom nesrecniku nanele disk kocnice na trci, stvarno jezivo. Prvo sam mislio da UCI preteruje sto ne dozvoljava uvođenje diskova u drumski biciklizam, ali ova povreda definitivno opravdava zabranu.


Sent from my SM-G900F using Tapatalk

[karpkg]

Konačno jedna pametna odluka! Još samo da izbace elektroniku i da se vratimo korenima.

A i šta će te disk kočnice na drumašu? Drumaš se vozi zbog brzine, a ne zbog kopanja u mestu. Jedno je kada se lomataš niz neke surdume, pa moraš da kočiš da spaseš glavu, na drumašu, pogotovo u trci je to potpuno kontraproduktivno. Kočnica uglavnom služi da uspori, a ne da zaustavlja, jer ko bi dostigao neku promenu iz pozicija mirovanja, kočenje i usporavanje u trci je kao kamen u cipeli, kad moraš da nadoknadiš to što si izgubio. Tek je brza zamena točka u trci noćna mora sa diskom, koliko je tu mogućnost greške veća nego sa drumskom kočnicom.

Tako da je izbacivanje nečeg što vrši posao sasvim dobro i po svaku cenu trpanje nekih suludih kombinacija dokazano nepotrebno i morala se desiti ovakva neprijatna povreda, da se neko končno opameti.

[BikeGremlin]

Jače kočnice na dugim i strmim krivudavim spustevima mogu da naprave razliku: omoguće kasnije kočenje, manje gubljenje vremena. Optimum je što kasnije, što jače kočenje (da je bezbedno, naravno).

[Fiery]

Konačno jedna pametna odluka! Još samo da izbace elektroniku i da se vratimo korenima.

 

Zna se šta su koreni.

 

[karpkg]

Znaš kako pomorci o razvoju pomorstva imaju običaj da kažu: "Drveni brodovi - čelični ljudi, čelični brodovi - drveni ljudi".

Ne moramo baš toliko u prošlost, dovoljno je definisati neka osnovna stanovišta i na njima istrajati.

Ovako, ugura se na silu neka izmena, iako i ono što se odbacuje (da na kažem "svopuje") radi sasvim dobro i onda se kao svi smaraju sa rešavanjem problema kako da ta izmena zaživi, a niko da zapita: "A zašto ste koj-moj to uopšte i menjali?" 

 

Folaut, ja bih rekao da se ti nikada i nisi trkao, nešto si mi sa tim kočenjem pobrkao biciklizam i Moto GP.

[skylab]

Ne bi se slozio da jace hidraulicne disk kocnice mogu da naprave neku razliku na strmim i dugim spustevima sa puno krivina. Tu odlucujucu ulogu igra tehnika voznje i pravilan ulazak i prolazak kroz krivine, bez ili sa minimalnim kocenjem. Svako naglo kocenje, posebno na klizavom putu moze biti opasno. Pokazalo se da su tu vozaci koji su dosli iz brdskog biciklizma u prednosti nad ovima koji su ceo zivot vozili samo drumase.

[BikeGremlin]

Na nizbrdici je uvek bolje kočiti što kraće i što oštrije, manje se greju kočione površine. Takođe, manje se vremena gubi kad se koči kasnije i oštrije, u odnosu na ranije usporavanje.

[karpkg]

Da, da baš tako. što kasnije i oštrije, pa preko bankine u provaliju!

[BikeGremlin]

Da, da baš tako. što kasnije i oštrije, pa preko bankine u provaliju!

Kao da ne govorimo istim jezikom. Šta hoću da kažem? Što su kočnice bolje i gume lepljivije, to je moguće kočiti kasnije i jače, a da bude bezbedno i kontrolisano. Kočenje je idealno završiti pre samog ulaska u krivinu, a potom u krivini eventualno blagim kočenjem kontrolisati brzinu - i ovde pomaže ako kočnice imaju dobru modulaciju. 

 

Hidraulični diskovi su po tom pitanju bez premca. Ne kažem da ih treba ubaciti, samo da imaju prednost i da za neke stvari mogu da pomognu. 

[Fiery]

Ne moramo baš toliko u prošlost, dovoljno je definisati neka osnovna stanovišta i na njima istrajati.

 

A meni malo liči da si ti stanovište šta je to drumaki bicikl formirao u vreme dok si se time najaktivnije bavio, pa je sad sve novije nepotrebno, a sve što je starije zastarelo  Tako naiđem ponekad i na malo starije kojima su i indeksni menjači u svakom kontekstu nepotrebna komplikacija koja narušava jednostavnost i funkcionalnost trkačke mašine, a podstiče i lenjost i gubitak veština kod vozača.

 

Što se mene tiče, diskovi za profesionalce - svejedno mi je, to je na njima da se izbore za ili protiv. Diskovi za rekreativce - molim lepo, hvala lepo. Nemam trenutno i nisam u nekoj žurbi da nabavim, ali jednog dana verovatno hoću.

[BikeGremlin]

Indeksni menjači su dobri samo za trke i vijanje autobusa.  

[skylab]

A abs za bicikl? Pa automatski menjaci mislim imaju oni jos mnogo sta da smisle, jbg treba uzeti pare.

[BikeGremlin]

A abs za bicikl? Pa automatski menjaci mislim imaju oni jos mnogo sta da smisle, jbg treba uzeti pare.

Pošto trke treba da budu test veštine i snage, moguće da će te dve stvari da zabrane zbog toga. Da ne spominjem da ABS, iako skraćuje zaustavni put na mokroj, klizavoj podlozi za amatere koji ne znaju baš kako da koče, uvežbanim profesionalcima zapravo produžuju zaustavni put - ne mnogo, ali ga ipak produžuju.

[konzervativan]

Diskovi na drumašu...razlog? potreba? pomodarstvo? za prosečnog korisnika kojih je najviše?

 

Po meni samo ako ima i – abs (ili antiskid ili inercione davače)

Biće i to jednog dana u ponudi kao i kupaca za tako nešto.

Pa je moj predlog da ubace još i RTO. 

 

Suština je u tome da točkovi ne blokiraju na podlozi.

Zaustavni put je u tom slučaju kraći.

 

I drumske kočione čeljusti mogu da blokiraju točak prilikom kočenja ali time ništa specijalno ne postižem, osim oštećenja gume, pada ili preletanja preko volana.

 

Lično sam veoma zadovoljan konvencionalnim drumskim kočnicama.

[chamade]

Da ne spominjem da ABS, iako skraćuje zaustavni put na mokroj, klizavoj podlozi za amatere koji ne znaju baš kako da koče,

Neće biti da ABS skraćuje zaustavni put na klizavom.. naprotiv, zna biti jeziv na klizavici. Isprobao sa autobusom mnogo puta do sada i mnogo puta se ježio i kočio očima. 

Na suvoj podlozi može skratit zaustavni put.. na mokrom i klizavom asfaltu ode u 3 lepe. Jedina prednost je u tome da spreči zanošenje vozila.