747 odgovora na ovu temu

[Gadjan]

Moj drug iz srednje škole je trenirao drumski biciklizam i jednom se isekao baš na srednji pogon, imao je nesreću da mu pukne ili izleti prednja guma pa je napravio salto zajedno s biciklom i pogon ga je dokačio po nozi...
Diskovi su bar okrugli, deluju mi nekako bezazleno u odnosu na ovo.

[vidak]

Već vidim pune oglase jeftinih shimano 105, ultegra, i Dura ace kočnica i šamaraljki, puno ljudi prati modu i poželeće upgrade na diskove.

[MstrD_02]

Diskovi su bar okrugli, deluju mi nekako bezazleno u odnosu na ovo.

Bezazleno nikako, pri vecoj brzini disk (jos ako je potrosen), moze da se poredi sa ziletom postavljenim na brusnoj ploci na busilici..pa ti sad vidi..

[brko83]

Nešto ne vidim prednost diskova u klasičnom drumskom biciklizmu....Tolika sila kočenja je nepotrebna za uske 20-23 gume koje će isklizavati pri jačem kocenju ili će se cepati....

Iako nisam verovao kočnice na drumasu sasvim dobro koče čak i po kiši....I to moje stare 1055 slr....Mogu da zamislim kako koče neke novije ultegra ili duraace....

[zare]

Diskovi su bar okrugli, deluju mi nekako bezazleno u odnosu na ovo.

Bezazleno nikako, pri vecoj brzini disk (jos ako je potrosen), moze da se poredi sa ziletom postavljenim na brusnoj ploci na busilici..pa ti sad vidi..

Zbog slicnih stvari su u drumskom biciklizmu zabranjeni tockovi sa paocima. Dozvoljeno je jedino na hronometru i triatlonu. Tu se i onako vozis sam. Nema ko da ti uleti u tocak.

[djole1997]

Već vidim pune oglase jeftinih shimano 105, ultegra, i Dura ace kočnica i šamaraljki, puno ljudi prati modu i poželeće upgrade na diskove.

Taman bi mi legle jedne nove Dura ace samaraljke.
Ne znam bas koliko je ovo potrebno realno ako sagledamo situaciju i ove kocnice valjano koce i kao sto je brko rekao velika je verovatnoca da bi se guma cepala pri velikoj sili kocenja.

[brko83]

Već vidim pune oglase jeftinih shimano 105, ultegra, i Dura ace kočnica i šamaraljki, puno ljudi prati modu i poželeće upgrade na diskove.

Taman bi mi legle jedne nove Dura ace samaraljke.
Ne znam bas koliko je ovo potrebno realno ako sagledamo situaciju i ove kocnice valjano koce i kao sto je brko rekao velika je verovatnoca da bi se guma cepala pri velikoj sili kocenja.

Da ali je najbitnija stvar da bi dolazilo do isklizavanja bajka ispod vozača kao po ledu....

[zare]

Cepala bi se guma i tocak bi blokirao na manjim brzinama. Ali to moze da se postigne i sadasnjim kocnicama. Na 60-70 km/h bi mozda i bilo neke koristi. Makar u laksem doziranju sile kocenja.

A sto se tice kise ne bih se slozio da dobro koce. Ko je uleteo u pljusak na nizbrdici sa 50-60 km/h zna sta pricam . Nije tu stvar konstrukcije kocnica nego jednostavno gumice klizaju po mokroj felni. Tu je disk u velikoj prednosti. Mada se opet postavlja pitanje koliko bi se ta sila kocenja iskoristila obzirom na prijanjanje gume po mokrom asfaltu.

[pri3rak]

Mada se opet postavlja pitanje koliko bi se ta sila kocenja iskoristila obzirom na prijanjanje gume po mokrom asfaltu.

Slabo kao i kod bilo kog drugog vozila sa celavstonkama. Drumas i cela ta prica su nezahvalni za bilo kakve izazovnije uslove, daklem toplo vremena, suv kolovoz i radi kako treba

[brko83]

Cepala bi se guma i tocak bi blokirao na manjim brzinama. Ali to moze da se postigne i sadasnjim kocnicama. Na 60-70 km/h bi mozda i bilo neke koristi. Makar u laksem doziranju sile kocenja.

A sto se tice kise ne bih se slozio da dobro koce. Ko je uleteo u pljusak na nizbrdici sa 50-60 km/h zna sta pricam . Nije tu stvar konstrukcije kocnica nego jednostavno gumice klizaju po mokroj felni. Tu je disk u velikoj prednosti. Mada se opet postavlja pitanje koliko bi se ta sila kocenja iskoristila obzirom na prijanjanje gume po mokrom asfaltu.

Koče kako-tako i u takvim uslovima....Više puta me hvatala kiša ovih dana i jačim stiskom sasvim prihvatljivo zaustavljaju...Sa diskom bi kocile ali bi bilo isklizavanja....

Sve to sam testirao na jakoj nizbrdici od 1200 metara kojom se završava moj put od posla do kuće a saobraćaja nema jer je 4 ujutru kada se vraćam pa mogu svakakve gluposti da probam....

[Fiery]

A sto se tice kise ne bih se slozio da dobro koce. Ko je uleteo u pljusak na nizbrdici sa 50-60 km/h zna sta pricam . Nije tu stvar konstrukcije kocnica nego jednostavno gumice klizaju po mokroj felni. Tu je disk u velikoj prednosti. Mada se opet postavlja pitanje koliko bi se ta sila kocenja iskoristila obzirom na prijanjanje gume po mokrom asfaltu.

Naročio tačno kada se u kombinaciju dodaju i karbonske felge. Pro timovi i dalje jako često za trke na kiši stavljaju alu felge, ili felge sa alu kočionom površinom bez obzira na povećanje težine.

Mada se opet postavlja pitanje koliko bi se ta sila kocenja iskoristila obzirom na prijanjanje gume po mokrom asfaltu.

Slabo kao i kod bilo kog drugog vozila sa celavstonkama. Drumas i cela ta prica su nezahvalni za bilo kakve izazovnije uslove, daklem toplo vremena, suv kolovoz i radi kako treba

Znaš, drumski bicikl se vozi na drumu, asfaltu - kramponi tu ne mogu da se urežu u površinu po kojoj idu da bi poboljšali prianjanje. Minimalne šare u stilu riblje kosti ili turpije mogu da naprave razliku, ali - zamisli - drumske gume koje se koriste za trke najčešće i imaju baš takvu šaru. Jednako je bitan i sastav gume koja se koristi, a tu se ponovo za trke koristi ono što pruža najbolje prianjanje bez obzira na trajnost.
Ako ćeš sad da uvodiš automobile u priču, šare na njihovim gumama imaju potpuno drugu namenu, a to je sprečavanje planiranja. Ovo sa biciklom jednostavno ne može da se desi, zbog oblika gume i zbog nižih brzina.

[pri3rak]

Pod planiranje pretpostavljam da misti na akvaplaning. E on jeste fina pojava koja utice na upravljivost vozila na "visim" brzinama, no i na znacajno nizim postoji drasticna razlika u zaustavnom put celavstonke i i gume sa sarom. Oblik gume nije isti, kao ni tezina vozila, ali ni cvrstca i izdrzljivost/nosivost gume. Tj i guma na drumasu se jako slicno ponasa kao i guma na kolima, pogotovu kada je kocenje u pitanju.

Postoji kranje prost experiment koji bi mogao da potvrdi ili opovrdgne tvrdjenje. Gume za CX fala bogu postoje. Nadjes vlazan kolovoz ukocis sa njima, ukocis sa celavstonkama i primetis razliku.

[Fiery]

Mada imam CX gume pri ruci, one nisu istog kvaliteta kao moje drumske gume, a i ne mogu da stanu u ram.

Jobst Brandt tvrdi da su testovi pokazali da kod bicikala slikovi ostvaruju bolju trakciju i na suvom i na mokrom asfaltu. Nažalost, nije naveo svoje izvore za tu informaciju.

[pri3rak]

Ja generalno verujem samo svojim ocima i iskustvu. Stoga kontam da je mnogo lakse probati sam nego verovati nekome ko je ko zna kakvih motiva i stavova. U ovom konkretnom slucaju je to poprilicno trivijalno. Kada je mtb u pitanju sam sam imao prilike da osetim koliko kramponi bolje koce od slikova po mokrom...

[brko83]

Ja generalno verujem samo svojim ocima i iskustvu. Stoga kontam da je mnogo lakse probati sam nego verovati nekome ko je ko zna kakvih motiva i stavova. U ovom konkretnom slucaju je to poprilicno trivijalno. Kada je mtb u pitanju sam sam imao prilike da osetim koliko kramponi bolje koce od slikova po mokrom...

+1 I to mnogo bolje koče...

[Gadjan]

Koji kramponi u poređenju s kojim slikovima? Možda je sleek bio uži ili tvrđe napumpan pa otud razlika

[Fiery]

Možda je slik bio lošijeg kvaliteta... Ne znam koliko se vremena posvećuje mešavinama gume za MTB slikove s obzirom da se ne proizvode za vožnju gde su visoke performanse od velikog značaja.

Da ponovim takođe da tipične trkačke drumske gume najčešće nisu potpuno "ćelave":

[BikeGremlin]

Ja generalno verujem samo svojim ocima i iskustvu. Stoga kontam da je mnogo lakse probati sam nego verovati nekome ko je ko zna kakvih motiva i stavova. U ovom konkretnom slucaju je to poprilicno trivijalno. Kada je mtb u pitanju sam sam imao prilike da osetim koliko kramponi bolje koce od slikova po mokrom...

Zanimljivo. Moje iskustvo je upravo suprotno. Na asfaltu:
1) Ćelave
2) Poni bajs profil gume (ako znaš na šta mislim)
3) Kramponke - najnestabilnije

Na mekanom terenu je redosled obrnut.

Da bi na biciklu došlo do akvaplanunga (kako god se pravilno kaže), potrebna je brzina bliža 200 na sat. Pošto je asfalt tvrd, kramponi ne mogu da se usecaju/ukopaju, tako da više smetaju nego što pomažu. Ako je asfalt loš (sa puno peska, rizle, rupa), onda je druga priča, naravno.

[pri3rak]

Imas demo test u 5th gear-u sa nekim malim crvenim automobilcicem. Zaustavni put na mokroj podlozi u slucaju slick i treaded guma.Pocetna brzina sa kojom krece kocenje samo 50km/h daklem nema ap-a.Cik pogodi gde je zaustavni put skoro pa x2?

To ima svoje lepo objasnjenje. Na vlaznoj podlozi voda upada u prostor izmedju sara, dok same sare prianjaju na asfalt. Medjutim, kod slick guma, cela guma "pliva" na vodi, voda nema gde da se izmakne, te se koefcijent trenja vidno smanji.

Slick gume imaju pri normalnoj voznji malu prednost na suvom asfaltu.

Kramonke na mtb-u jesu nestabilnije od uzanih slickova na asfaltu, sto zbog uobicajene sirine, sto zbog deformacije krampona u krivinama.

[IgorN]

dragi moji "gumaši", predlazem da se vrnemo u okvire teme sledecim tektsom
koji je isecak intervjua koji je novinaru roadbikerevue Thien Dinh dao Tom Ritchey
koji takodje ima nesto da kaze na temu...

...On Road Disc Brakes:

The argument for disc brakes is incompatible with the argument for lighter bikes and wheels. But because the UCI-level race bikes are subject to minimum weight restrictions, the bikes often TOO light. This allows the use of a heavier brake system on a bike that’s still right at the weight limit,. The benefit is really all about wet weather braking. It’s an interesting thing for teams. But teams currently have to manage road bikes, spares, time trial bikes and now wet weather bikes. I don’t think top pro riders will want to use disc brakes in dry conditions. Existing road rim brakes are technically large disc brake systems, and are still going to be better than a small disc rotor system in most dry conditions. A 700c rim acting as a rotor manages heat better and has better braking sensitivity… nobody thinks about that. And due to the strength and heat management requirements, disc brakes will add weight to the wheels, where it’s most noticeable. I don’t think racers will want that unless wet conditions demand it. I think that much of the interest for disc brakes is coming from mountain biking, but way you stop on a mountain bike is completely different than how you stop on the road, and there are some trade-offs.
...

do intervjua vas vodi sledeci link
http://reviews.roadb... ... hey-design