2027 odgovora na ovu temu

[MTB021]

Sem pored toga sto Nemci ne rade obdukciju i ne utvrđuju od cega je ko preminuo ako pre toga nije imao dijagnozu korone. Tako da veliki broj ostane prijavljen kao obicni smrtni slucajevi.

Jeste dobra poenta, ali to ne radi niko. Ni Italijani, Španci a ni Kinezi. Proverio. Ne troše se silni testovi na mrtve kada isti mogu da spase mnoge živote živih, ta logika i ok je i ako cifre nisu ok. Poređenje sa brojkama umrlih od prošlih par godina za isto područje za isti vremenski rok, može nešto da kaže a opet ne mora. Treba se samo strepeti i iskulirati i druženja, pričeste, grupisanja i paničarske click-baits da ne kažem SMSove... Svemu će tome vreme dati neki jasniji oblik, samo ne treba baš pošto-poto biti statistika u lošem smislu bilo zbog ignorancije, dobre ili loše politike, bilo zbog preteranog kurçenja.

[draka]

Ma da.

manite statistiku i "precizne" brojke.

 

Isto, NIKO, ali NIKO ne kaze koliko ima trenutno zarazenih.

 

Npr. Sve vesti kazu, u svetu ima: 939.436 zarazenih; Sto nijie tacno, u sve tu se do sada toliko zarazilo, a zarazenih ima: 939.436 - 195.081 (ozdravelih) - 47.287 (preminulih) = 697.068

 

sto je znatno manje.

[Fiery]

Nemci imaju mnogo obuhvatnije testiranje od većine drugih država, tako da dijagnostikuju mnogo više blagih i asimptomatičnih slučajeva. Takođe sam čuo, ali nisam našao provereno, da ne upisuju slučajeve preminulih sa koronom za koje nije potvrđeno da su umrli zbog korone.

 

U svakom slučaju, porast broja preminulih im i dalje prati sličnu krivulju kao i druge zemlje, samo su par nedelja iza njih po brojevima.

 

Inače, Italijani definitivno rade testiranje i na preminulim.

[Smasher]

Testiranje koje nije dovoljno precizno zato sto, po recima nemackog doktora sa video klipa na jednoj prethodnih strana, nije moguce potpuno izolovati virus i testira ga. Za to testiranje koriste taj neki bazni test koje je nedovoljno precizan i moze da pokaze pozitivnost cak i kad je rezultat zapraqvo negativan. Treba ga ponoviti vise puta da bi se utvrdilo tacno stanje, a ko to danas radi?

I jos jedna bitna stvar, kako covek navodi jeste veoma agresivan pristup lecenju od ovog virusa kombinacijom jakih lekova koji ozbiljno oslabljuju imuni sistem, a princip lecenja se sprovodi po nalogu svetske zdravstvene organizacije.

Ne znam, ali kako ovo sve dalje i dalje odmice, nesto pocinje sve vise i vise da smrdi. Jedno je sigurno: Ko pronadje "vakcinu" usrace se od para, a primanje te vakcine kroz koju godinu nece biti stvar izbora...

[Fiery]

Standardno testiranje je na pristustvo virusnog RNK u organizmu i ne dokazuje infekciju sam po sebi. Ovo nije ništa novo ko je pratio priču do sada. E sad, kad neko ima jasne simptome COVID-19 i pozitivan test, tu nema mnogo dalje diskusije. Kad neko nema simptome ali ima pozitivan test, to i dalje pokazuje širenje virusa i koristi se za efikasniju kontrolu zaraze, kao što su radili Korejanci.

 

Što se tiče pristupa lečenju, sve što je do sada viđeno u podeljenim video klipovima su opisi pojedinačnih slučajeva izvađeni iz konteksta, poput onog iz časopisa "Lancet". Svetska Zdravstvena Organizacija može u najboljem slučaju da daje preporuke, oni nemaju nikakav viši autoritet od toga. Te preporuke se mogu videti crno na belo ovde: https://www.who.int/...f-novel-cov.pdf Većina lekova o kojima se priča po poznatim klipovima se u zvaničnoj preporuci ne pominju, a druge terapije se preporučuju u veoma jasnim situacijama - npr. ako se javi sepsa, tek tada se daju antibiotici, ako se javi hipoksija, tek tada se koristi respirator itd, znači agresivne mere za agresivne simptome kada je život ugrožen. Ako neko ima detaljniji pregled terapija koje se aktivno koriste u bolnicama, neka podeli.

 

Kako ovo sve dalje i dalje odmiče, to više i više ljudi umire. Danas je više ljudi umrlo od korone nego od gripa ili malarije na primer. Za koji dan biće više dnevnih smrti od korone nego od gripa i malarije zajedno.

[Gadjan]

Kako iko da ima išta detaljnije, kada se sve krije i medijski je mrak? Na tvu govore oni kojima je dozvoljeno, i to ono što im se kaže.

[Fiery]

Ako je srpska televizija jedini izvor informacija, onda ništa.

[Gadjan]

Pa mene zanima stanje kod nas. Ono što utiče na naše živote.

Ne šta se događa tamo negde, i kakve su mere tamo.

[Smasher]

[quote name="Fiery" post="252134" timestamp="1585833200"]Standardno testiranje je na pristustvo virusnog RNK u organizmu i ne dokazuje infekciju sam po sebi. Ovo nije ništa novo ko je pratio priču do sada. E sad, kad neko ima jasne simptome COVID-19 i pozitivan test, tu nema mnogo dalje diskusije./quote]


Upravo to je ono sto meni nije jasno. Dakle, test nije 100% tacan a simptomi su, bar oni blazi veoma slicni obicnoj virozi, gripu, influenci. I kako onda da covek bude siguran da ima bas Koronu a ne nesto drugo?

Umiru ljudi, svakako da umiru od Korone. Ali najvise oni sa hronicnim oboljenjima i teskom klinickom slikom i pre pojave korone, kao i oni koje preterano intenzivno lece, kao sto je u tom casopisu opisano.

Da se razumemo, ja ne pokusavam da umanjim znacaj zaraze niti sam misljennja da je to sve OK i da ne treba da se pazimo, samo mi jednostavno ima puno nejasnoca oko toga...

[Fiery]

@Gadjan Ja računam da je bolje ne ponavljati tuđe greške ako ne mora.

 

@Smasher Rani simptomi su slični, kod ozbiljnih slučajeva su već dovoljno specifični da su u Kini dozvolili i dijagnozu na osnovu kliničke slike.

 

Umiru ljudi s hroničnim oboljenjima od korone, ali bez nje ne bi. A umiru i oni bez hroničnih oboljenja, dosta ređe ali što je više bolesnih to je više i mrtvih. Na kraju umiru i oni bez korone ali od drugih izlečivih uzroka ako zdravstveni sistem kolabira. Koliko ih umire zbog preterano agresivne terapije nemamo pojma. Sve što iz onog intervjua znamo je da je pacijent lečen agresivno i da je umro. Zašto je lečen agresivno i koji su bili simptomi, ne znamo. Da li bi umro bez te terapije takođe ne znamo. Slučaj je izvađen iz konteksta da bi se potkrepila postojeća predrasuda, ali čak i da je ta terapija bila suvišna i nepotrebna, sve što možemo zaključiti da je u jednom slučaju neko umro zbog loše terapije. Nasuprot tome imamo zvanične preporuke (ne naređenja) koje prilično jasno upućuju da se drastične mere primenjuju samo u drastičnim situacijama.

 

Mnogo toga je nejasno i ljudima koji se ovime direktno bave već decenijama, a kamoli laicima. Ono što je potpuno sigurno je da broj obolelih raste eksponencijalno i bez prirodnih ograničenja, a da sve pogođene države imaju ograničene zdravstvene kapacitete, neke manje a neke više.

[Smasher]

Pa mene zanima stanje kod nas. Ono što utiče na naše živote.
Ne šta se događa tamo negde, i kakve su mere tamo.

U tome i jeste fora. Ovo je kolektivni problem a ne problem neke nacije pojedinacno. Do pre mesec dana jedni su masovno umirali od toga, drugi se tome smejali i pricali da to ne moze doci do nas. Valjda je bar sada svima jasno da ovo nije nicija bitka nego rat koji covecanstvo vodi protiv bolesti...

[broker975fx]

https://youtu.be/iidawJTBtwc

Evo primera kako biciklisti postuju izlociju i kako se ubija vreme:)

[Gadjan]

^^

I zato treba mnogo više da se čuje i debatuje o ovome, da govore razni stručnjaci, non stop da se priča o ovome. Da se čuju različita mišljenja. I pre svega prikazuje realno stanje na terenu, a ne da se informacije kriju i novinari hapse, a da nam dve tri osobe kroje život.

[Fiery]

@Gadjan, mislim da svi možemo da se složimo da je način na koji se situacijom upravlja u Srbiji veoma daleko od optimalnog, što i nije neko iznenađenje kad znamo kako izgleda i svakodnevna politika.

[BikeGremlin]

Većina novinara pišu senzacionalističke (click-bait) članke. Bez kvalitetnih tekstova i provere informacija.
Većina medija se dodvorava oglašivačima i sponzorima.
Možeš biti ili neinformisan, ili dezinformisan.
Teško je steći pravu sliku.

[miree]

Kad bi se oboleli od korone testirali i na prisustvo drugih virusa, verujem da bi slika bila prilicno drugacija od ove koja nam se trenutno servira.

[omega]

Имати вирус и бити оболео није исто. Умрети са вирусом короне и од короне није исто. Тестови у великој мери нису поуздани. У Италији је према неким изворима, умрло двадесет хиљада људи мање у тромесечју ове године, него у три претходне. Ако и доведемо у питање овај број, видеће се касније да није могао да буде толико погрешан. Мејнстрим извори су толико компромитовани, а и зна се у каквом малом броју руку се налазе, да ме веома чуди зашто се узимају здраво за готово.

[Fiery]

Koji su izvori?

[omega]

Koji su izvori?

Већ сам их наводио и сложили смо се да се не слажемо што се тиче извора о непоузданости вакцине, тај податак се Износи широм света

[Fiery]

Napiši onda "prema italiaora.org", kompletnija je informacija