63 odgovora na ovu temu

[Architect92]

Na mom biciklu je od prilike sve za menjanje, posle godinu dana ozbiljne vožnje u šumi. Vila ima luft, pogon je već zamenjen sa HT2 jer se stari raskantao, zadnja nabla je prosvirala (ovo je delom zbog ne redovnog održavanja), kočnice su dobile malo vazduha, lanci izgleda ne mogu da traju vše od 1500km (valjda ih ubije blato), kaseta izdrži 2-3 lanca i naravno gume su trajale nekih 2500-3000km. A tu su i pakne, koje se troše ko blesave, i po blatu a i kada je suvo pa se digne prašina, ne znam šta je gore od ta dva...

Drugar je kupio Schwalbe Nobby Nic, sad ćemo videti koliko će trajati kilometara. Zanimalo me kako se kod drumaša troše gume, jer se oni voze samo po jednoj podlozi, dok MTB kombinuje više različitih.

@FalloutBoy To, o čemu ti pričaš pije vode, samo u slučaju da se taj MTB koristi za grad, i naravno u slučaju da nema amortizer i da ima V-brake... Čim se dodaju te dve komponente i bicikli potera van asvalta, cena održavanja krene polako ali sigurno da se penje.

[zare]

Krsten lanac na drumasu mora da izgura min 3000 km. Meni Ultegra 6700 trenutno ima 5500 km i moze jos mada od kada njega vozim zbog nekih zdravstvenih problema nisam mnogo vozio i nisam bas bio u formi pa samim tim sam manje vozio brda i manje sam ga opterecivao. U svakom slucaju nema sanse da traje manje od 4000 ni u kom slucaju. Oni koji uniste lanac za 2000 km su ili profesionalci ili oni koji niti peru niti podmazuju biciklu ili voze nenormalne prenose. 

 

Gume su vec lutrija, da li ces i kako da pogodis rupu ili ne ali opet 3-4000 najcesce potraju pa sve do 10-tak i vise hiljada. Paknove ako stavis nove zaboravis kada si ih stavio. I to pricam ja koji gde god da krenem imam po neko manje ili vece brdo. Oni koji voze po ravnom tek nemaju sta da menjaju.

[BikeGremlin]

@FalloutBoy To, o čemu ti pričaš pije vode, samo u slučaju da se taj MTB koristi za grad, i naravno u slučaju da nema amortizer i da ima V-brake... Čim se dodaju te dve komponente i bicikli potera van asvalta, cena održavanja krene polako ali sigurno da se penje.

 

Vidim da ima ljudi koji jedva čekaju da se raspravljaju, tražeći dlaku  u jajetu. Mislim da sam dovoljno jasno objasnio na šta mislim, ko nije shvatio, nikad i neće. Jedino za kraj mogu da ti kažem da se ne uzbuđuješ zbog 10 km asfalta, bio MTB, ili ne, bili kramponi na gumama, ili ne. I da su dobre gume za drumaš oko 5000 komad. A ima i za 800 koje su nekom dobre. I ne traju puno kraće. Ti vidi za sebe šta ti je bolje.

 

 

Grupe iste klase:

 

Deore: (oko 200)

http://www.bike24.co...31]=1;orderby=2

 

Tiagra: (oko 300)

http://www.bike24.co...31]=1;orderby=2

 

 

 

http://www.bikegreml...1/klase-opreme/

[bakara]

Te za 5000 su odlicne gume, a ne dobre, ima guma za drumasa i za 1000din ko voli, potpuno isto kao sto ima i za MTB.

 

Kasete i lanci kostaju isto, manje vise sve kosta isto, a ova tvoja tabela gde poredis deore sa tiagrom, umesto sa XT a i compagnolo da i ne komentarisem

 

Sve to kosta manje vise isto, a to sto je nesto skupo ili jeftino ne znaci da ima pandan od drugog proizvodjaca.

[BikeGremlin]

Te za 5000 su odlicne gume, a ne dobre, ima guma za drumasa i za 1000din ko voli, potpuno isto kao sto ima i za MTB.

 

Kasete i lanci kostaju isto, manje vise sve kosta isto, a ova tvoja tabela gde poredis deore sa tiagrom, umesto sa XT a i compagnolo da i ne komentarisem

 

 

Ali upravo si je komentarisao. Šta je sporno u tabeli? 

 

Za drum komponente su složene uporedo spram klase.

 

MTB komponente isto.

 

Boldovane vrednosti su iste klase opreme, otprilike, drum naspram MTB. Deore je u Nivou sa Tiagrom, XT je u nivou sa Ultegrom, otprilike. Razlika u ceni nove Tiagre i Deore je oko 100 evra. Drumaš je kod nas egzotika i relativno skup sport - za MTB ima delova pristojnog kvaliteta na svakoj trafici. 

[niipheus]

Boldovane vrednosti su iste klase opreme, otprilike, drum naspram MTB. Deore je u Nivou sa Tiagrom, XT je u nivou sa Ultegrom, otprilike. Razlika u ceni nove Tiagre i Deore je oko 100 evra. Drumaš je kod nas egzotika i relativno skup sport - za MTB ima delova pristojnog kvaliteta na svakoj trafici. 

 

Jesu Tiagra i Deore ekvivalentna klasa, i tabela je manje-vise tacna. Ono sto nije tacno, jeste cena ove dve grupe koje navodis. Uporedio si cenu drumske i treking grupe, dok MTB grupa na ovom istom sajtu kosta 250 evra. Mi ovde pricamo o drum vs mtb, a ne drum vs treking, pa se drzi onda te razlike ako vec hoces da dokazes da je skuplji drum od mtb.

 

Ako budes hteo da kazes da se moze sa treking grupom voziti mtb onda mogu vec unapred da ti odgovorim da se sa tom istom treking grupom moze voziti i drum, tako da je onda cena apsolutno ista za obe kategorije.

 

Lanac na mtbu traje 2 do 3 puta krace nego na drumu, pa se u cenu na mtb grupu mogu dodati jos jedan, dva lanca, i tu se onda kompletno anulira prednost mtb grupe u startu, ali se necu hvatati za ovo posto pricamo direktno o ceni dve grupe.

[BikeGremlin]

Jesu Tiagra i Deore ekvivalentna klasa, i tabela je manje-vise tacna. Ono sto nije tacno, jeste cena ove dve grupe koje navodis. Uporedio si cenu drumske i treking grupe, dok MTB grupa na ovom istom sajtu kosta 250 evra. Mi ovde pricamo o drum vs mtb, a ne drum vs treking, pa se drzi onda te razlike ako vec hoces da dokazes da je skuplji drum od mtb.

 

Ako budes hteo da kazes da se moze sa treking grupom voziti mtb onda mogu vec unapred da ti odgovorim da se sa tom istom treking grupom moze voziti i drum, tako da je onda cena apsolutno ista za obe kategorije.

 

Lanac na mtbu traje 2 do 3 puta krace nego na drumu, pa se u cenu na mtb grupu mogu dodati jos jedan, dva lanca, i tu se onda kompletno anulira prednost mtb grupe u startu, ali se necu hvatati za ovo posto pricamo direktno o ceni dve grupe.

240. Ako je baš markirana kao "MTB" (mada jeste isti đavo):

http://www.bike24.co...]=234;orderby=2

 

I Tiagra sa triplom je oko 330 evra.

 

MTB grupa da bi radila sa drumskim šamaraljkama će raditi pozadi ako se stavi menjač niže klase (devetofaz MTB), a napred će morati barem menjač da bude drumski. I same šamaraljke su ubedljivo najskuplja stavka.

 

 

 

Imam utisak da mešamo babe i žabe. Ja tvrdim da je MTB po pređenom km jeftiniji od drumaša. Na istom putu, u istim uslovima.

 

Ostale kolege uporno objašnjavaju kako se na off-road vožnji bicikl puno više haba i košta puno više po pređenom km u odnosu na drumsku vožnju. To uopšte ne sporim! Sigurno da je tako.

 

Isto tako je sigurno da po drumu najlepše ide drumaš. Meni je drumaš već godinama omiljeni bajs i sad ga teram uvek i svugde dok god ne padne baš sneg. Tada sedam na MTB. Opet, to ne menja činjenicu da je MTB jeftinija, budžet varijanta. 

 

 

Gume slične klase & namene:

 

MTB Sport Contact II oko 3000:

http://planetbike.rs...ack-Skin/17772/

 

Grand Prix 4000 s, oko 5000:

http://planetbike.rs...lovi/Gume/2158/

 

Isti proizvođač, ista radnja, obe gume za trening po asfaltu.

[niipheus]

MTB Sport Contact II oko 3000:

http://planetbike.rs...ack-Skin/17772/

 

Grand Prix 4000 s, oko 5000:

http://planetbike.rs...lovi/Gume/2158/

 

Isti proizvođač, ista radnja, obe gume za trening po asfaltu.

 

Gran pri je guma sa BlackChili smesom, zato i jeste ovoliko. Prva guma nije napravljena od te gume pa je zato i jeftinija. Isto kao da si uporedio Schwalbe (o kom se ovde i prica) Evolution i Performance seriju i rekao, evo vidite, performance je jeftinija. Naravno da je jeftinija kad je losija.

[BikeGremlin]

Bolje onda ovako?

 

http://www.bike24.co...70]=1;orderby=2

 

http://www.bike24.co...[4]=1;orderby=2

 

S tim što za drum nema sa žicom da se kupe da zaista valjaju.

[niipheus]

Malopre si uporedio klasu A sa klasom B, sad poredis klasu B sa klasom C? Deder nadji neku najgoru i za drumasa pa da zavrsimo sa ovim.

[BikeGremlin]

Malopre si uporedio klasu A sa klasom B, sad poredis klasu B sa klasom C? Deder nadji neku najgoru i za drumasa pa da zavrsimo sa ovim.

SportContact II je vrhunska guma za asfalt. Neka kažemo da je B klasa.

 

4 Seasons je... da kažemo B klasa drumskih guma (mada za kišu i hladno nema bolje po mom mišljenju), odlična guma.

[niipheus]

Nisam rekao da je SportContact losa guma nego da je guma od koje je napravljena u ovom slucaju losa. Zato i kosta 17 evra. Zato sam i pominjao Evo i Performance seriju za Schwalbe. Imas npr Nobby Nic koja je odlicna guma i koja se pravi u obe varijante. Jedna kosta 15 evra druga 40.

[chamade]

Krsten lanac na drumasu mora da izgura min 3000 km. Meni Ultegra 6700 trenutno ima 5500 km i moze jos mada od kada njega vozim zbog nekih zdravstvenih problema nisam mnogo vozio i nisam bas bio u formi pa samim tim sam manje vozio brda i manje sam ga opterecivao. U svakom slucaju nema sanse da traje manje od 4000 ni u kom slucaju. Oni koji uniste lanac za 2000 km su ili profesionalci ili oni koji niti peru niti podmazuju biciklu ili voze nenormalne prenose. 

 

Gume su vec lutrija, da li ces i kako da pogodis rupu ili ne ali opet 3-4000 najcesce potraju pa sve do 10-tak i vise hiljada. Paknove ako stavis nove zaboravis kada si ih stavio. I to pricam ja koji gde god da krenem imam po neko manje ili vece brdo. Oni koji voze po ravnom tek nemaju sta da menjaju.

+1

Na drumu se sve komponente znatno manje habaju. Kod mene je na cubetu (hibrid - drum mehanika) lanac 6700 ima već oko 3,5K km.. i dalje je u odličnom stanju. Tome verovatno doprinosi i to što je uzbrdo rasterećen sa kasetom 11-36, kompakt pogon. Uvek je sve čisto, nema blata i prašine. 

Nedavno sam vozio MTB od drugara po nekom totalnom blatu.. sve je bilo ojadjeno do te mere da smo 2 sata posle vožnje čistili pogonske elemente od blata.. jeste bilo atraktivno ali blato prosto jede lanac i kasetu. 

 

Ako se MTB koristi za ono čemu je namenjen mnogo brže se haba pogonska grupa nego na drumašu.

[chamade]

Nable & kasete - sve je jeftinije u MTB varijanti, za isti nivo kvaliteta.

Kočnice, ručice kočnica i menjača - kad se poredi cena šamaraljki i triger menjača s kočnicama za MTB.

 

Sve ovo što si naveo za drumaše svoj posao radi godinama. 

 

Trebaš biti objektivan, tj da ostaviš po strani tvoje ubedjenje da na biciklu treba koristiti 7-faz i neindeksirane šiftere. XT za mtb košta koliko i Ultegra za drum.. pitanje je koji teren će pre uništiti pogonsku opremu.

[bataSale]

Meni ova tema nema mnogo smisla, jer svega par stvari, objektivno gledano, moze da se uzme u obzir, npr:
1. Cinjenica da drumas nema suspenziju - nema servisa, odrzavanja i manja pocetna cena
2. Drumas se vozi po mnogo pitomijem terenu - niza cena odrzavanja drumasa

 

 

Ostala poredjenja nemaju smisla jer se moraju uzeti u obzir i stil voznje i nacin odrzavanja i teren gde se vozi i jos 1000 drugih okolnosti subjektivnog karaktera.

[Bobanultegra]

Ko vozi MTB vozice MTB,ko vozi DRUM vozice DRUM pa ma koliko kostalo

[BikeGremlin]

Meni ova tema nema mnogo smisla, jer svega par stvari, objektivno gledano, moze da se uzme u obzir, npr:
1. Cinjenica da drumas nema suspenziju - nema servisa, odrzavanja i manja pocetna cena
2. Drumas se vozi po mnogo pitomijem terenu - niza cena odrzavanja drumasa
 
 
Ostala poredjenja nemaju smisla jer se moraju uzeti u obzir i stil voznje i nacin odrzavanja i teren gde se vozi i jos 1000 drugih okolnosti subjektivnog karaktera.

Da ponovim:

 

Imam utisak da mešamo babe i žabe. Ja tvrdim da je MTB po pređenom km jeftiniji od drumaša. Na istom putu, u istim uslovima.

 

Ostale kolege uporno objašnjavaju kako se na off-road vožnji bicikl puno više haba i košta puno više po pređenom km u odnosu na drumsku vožnju. To uopšte ne sporim! Sigurno da je tako.

 

Isto tako je sigurno da po drumu najlepše ide drumaš. Meni je drumaš već godinama omiljeni bajs i sad ga teram uvek i svugde dok god ne padne baš sneg. Tada sedam na MTB. Opet, to ne menja činjenicu da je MTB jeftinija, budžet varijanta. 

 

 

Sve ovo što si naveo za drumaše svoj posao radi godinama. 
 
Trebaš biti objektivan, tj da ostaviš po strani tvoje ubedjenje da na biciklu treba koristiti 7-faz i neindeksirane šiftere. XT za mtb košta koliko i Ultegra za drum.. pitanje je koji teren će pre uništiti pogonsku opremu.

To što se šamaraljke menjaju posle više godina - opet su skuplje. I ne traju duže od MTB šiftera - čak bih rekao da su nešto osetljivije i izloženije, u slučaju jačeg pada, da im više smeta blato & kiša.

 

 

To što ti kažeš da mislim da treba nisam nigde spominjao u temi ni provlačio. Samo sam rekao... pa pogledaj gornji pasus u ovom postu, ako te mrzi ispratiti temu na koju komentarišeš. Ako grešim i napisao sam negde "svoje ubeđenje" - pokaži mi gde.

 

Inače, u srednjoj klasi (Deore-Tiagra) je drumska oprema skuplja za oko 100 evra (230 naspram 330), odnosno za nekih 40 posto, dok je u skupljoj klasi (XT-Ultegra) drumska oprema skuplja za 40ak evra (580 naspram 620), dakle nekih 5 i kusur posto.

 

 

Ponoviću još jednom: u istoj klasi će MTB deo biti otporniji na prljavštinu (dugotrajniji), a jeftiniji. Bio menjač, nabla, šifter. Za jeftinu vožnju sa dosta brzina nema bolje varijante od baš MTB-a (bez suspenzije, hidrauličnih kočnica i tako dalje). Drumaš, pogotovo u Srbiji, je i dalje egzotika - teže se nalaze delovi (retko ima na stanju), a i skuplji su.

[folcika]

Sad bas gledam kometare ko za koliko promeni lanac,kasetu.... Svaka cast,samo mogu reci.

Ja sam solidno tezak,115kg,vozio sam MTB i sa jednim sam presao oko 4000km,da kazem lanac je bio srednja klasa,kaseta takodje. I kada sam ga prodavao u skroz korektnom stanju je bio. Posle njega treking presao 3500km oprema dosta nize klase i takodje nista menjano...a mogu reci da za svoju gradju dosta zapinjem pedalama i drzim dobar ritam.

Trenutno imam fullsus i vozim se svuda i planine,usponi po sat vremena gde se bas zapinje,prasina sve i sve je u najboljem redu,ni nepomisljam da ista menjam....

[Allex]

Tema je mnogo "pipavija" nego sto se cini iz ove rasprave... MTB je pod jedan,kod nas komercijala i svugde ga ima i u svim oblicima od sestofaza celicane (koji su maltene neunistivi) do fensi karbonaca za profi trke,dok je drumas jos uvek (nazalost) egzotika.. E sad,taj MTB se tera svuda i moze se koristiti za sve namene,od voznje po gradu,po sumi do voznje na pijac i vukljanja dzaka cementa ili krompira na njemu.. Kod drumasa ne ide to tako,vozi se samo po asfaltiranom putu i ram mu je mnogo prefinjeniji od mtb-a.. E,moguce da je u tome mozda mala prednost mtb-a nad drumasima,kad se sve sabere.. Ali sto se tice ozbiljnih biciklista,tema stvarno nema smisla i pridruzujem se onome sto je bobanultegra rekao :

Ko vozi MTB vozice MTB,ko vozi DRUM vozice DRUM pa ma koliko kostalo

[BikeGremlin]

Šta je to ozbiljan biciklista? Onaj ko vozi svaki dan? Ili ko vozi više od... ne znam, 4000 godišnje? Kako se definiše? Pitam pošto sebe uopšte ne doživljavam kao biciklistu - niša više nego pešaka, vozača, motoristu, fudbalera bilo šta drugo. Jedan od više hobija i vidova rekreacije & u najvećoj meri prevozno sredstvo. Pa ne znam da li se računam.  

 

 

Elem, diskusija je krenula na temu koji bajs je jeftiniji po pređenom kilometru. Tvrdim da je to MTB. To što kažeš da je rasprostranjen. Koliko znam, jedini točak koji se može naći i u Evropi, i u Aziji, Rusiji - je MTB 26". Doduše taj info je star oko 5 godina, možda se nešto promenilo u međuvremenu. MTB je bio pokrio ceo svet kao standard. Mislim da je točak od 622 mm (" 28 inča", drumski, odnosno treking... odnosno 29er    )   prava mera, ali to ne menja činjenicu da je MTB i rasprostranjeniji i (uglavnom, za istu klasu opreme) jeftiniji.