171 odgovora na ovu temu

[vladimirvuk]

PREVARANT Delboy Smederevo, Aleksa, Pininfarina, Bicikle Smederevo, Vladeta Vasojević.

Verovali ili ne ovo je sve isti čovek koji kroz vreme menja imena. Mene je prevario kao Delboy.

I to što je on mene prevario to je već reka odnela, jer nemože jedan sitni prevarant da ostavi baš nikakvu posledicu na mene, ali treba znati koga imamo medju nama. Inače ja lično sam mu platio cenu koju je tražio bez ikakvog cenkanja.

Za mene je veće iznenadjenje što je administracija obrisala oglas sa kojim sam hteo da informišem sve korisnike Cikloberze da budu oprezni u saradnji sa gore navedenim.

Pod umetničkim imenom Delboy je bio već jedan oglas gde su rekli da je prevarant ali je i taj prvi oglas administracija obrisala, kao i moj i pod obrazloženjem da to nije oglas o prodaji.

Kada Delboj da tri oglasa o čestitanju NG gde hoće da se prikaže kao fin i uzoran trgovac koji poštuje svoje mušterije, administracija ne koristi svoje pravo i mogućnost da ga obriše.

Izneću vam sve detalje kako je mene PREVARIO, lagao, vredjao, PRETIOi siledžijski i prostački.

Za sve prilažem i fotografije gde možete detaljno da vidite o kome se radi.

Sve ovo ima i administracija, koja smatra da je on OK trgovac, za koga nema razloga da mu se banuje nalog.

[Imobile]

Доказани преварант, нема даље

[bakara]

Nije moje da sudim, ali verujem da ce i ostale da zanima zasto vam je javio da paket ne preuzimate (a vi ste ga ipak preuzeli?), rekao bih da taj deo fali u prepisci:

 

[vladimirvuk]

Nije moje da sudim, ali verujem da ce i ostale da zanima zasto vam je javio da paket ne preuzimate (a vi ste ga ipak preuzeli?), rekao bih da taj deo fali u prepisci:

 

Pa evo ovako. Prevarant je prodavao dva ista bicikla elektro beli i crni i nudio mi je obadva. Za obadva je u oglasima pisalo da su novi što možete i videti na slikama.

Ja sam se odlučio da kupim samo beli. Kada sam otpakovao bicikl ispalo je da mi je poslao crni. Namerno ili slučajno to on zna. 

To što se služi lažima to je njegov problem. Ja napominjem da od njega ništa apsolutno ne očekujem. Sve što sam mu ponudio da rešimo problem nije prihvatio.

Jedino oružje su mu bili laž, vredjanje prostakluk

[Fiery]

Ja ovde vidim kupca koji se od samog početka ponaša kao da mu prodavac nešto duguje, a reklo bi se da je od prvog trenutka kada se pojavila greška počeo sa nabusitošću i agresivnošću ("momčino"). Sve ostalo deluje kao eskalacija nakon toga, ali nažalost taj deo prepiske nije vidljiv. Takodje, koliko vidim, čitav problem sa tim pogrešnim biciklom koji je stigao je što je baterija prazna? Da li je kupac poverio da li je ta baterija stvarno i neispravna? Koje je to opcije kupac ponudio, a koje podavac nije prihvatio? Ni taj deo prepiske nisam našao.

[BikeGremlin]

Ja ovde vidim kupca koji se od samog početka ponaša kao da mu prodavac nešto duguje, a reklo bi se da je od prvog trenutka kada se pojavila greška počeo sa nabusitošću i agresivnošću ("momčino"). Sve ostalo deluje kao eskalacija nakon toga, ali nažalost taj deo prepiske nije vidljiv. Takodje, koliko vidim, čitav problem sa tim pogrešnim biciklom koji je stigao je što je baterija prazna? Da li je kupac poverio da li je ta baterija stvarno i neispravna? Koje je to opcije kupac ponudio, a koje podavac nije prihvatio? Ni taj deo prepiske nisam našao.

Potpisujem.

 

Dodao bih da mi je u redu napisati šta se desilo, pa da ljudi izvuku zaključke. Nema potrebe nikog na forumu nazivati pogrdnim imenima. Isto tako, iako je ovo pisano u svrhu nekog "dokazivanja", ne mogu pozdraviti iznošenje privatne prepiske javno.

 

Ne branim nikoga, ni prodavca, ni kupca. 

[bakara]

Pa evo ovako. Prevarant je prodavao dva ista bicikla elektro beli i crni i nudio mi je obadva. Za obadva je u oglasima pisalo da su novi što možete i videti na slikama.
Ja sam se odlučio da kupim samo beli. Kada sam otpakovao bicikl ispalo je da mi je poslao crni. Namerno ili slučajno to on zna. 
To što se služi lažima to je njegov problem. Ja napominjem da od njega ništa apsolutno ne očekujem. Sve što sam mu ponudio da rešimo problem nije prihvatio.
Jedino oružje su mu bili laž, vredjanje prostakluk

iz ovog sto si postavio vidi se da te je obavestio da je doslo do greske i da je poslat pogresan paket.
Nije mi jasno zasto si ga preuzeo?

[vladimirvuk]

Ja ovde vidim kupca koji se od samog početka ponaša kao da mu prodavac nešto duguje, a reklo bi se da je od prvog trenutka kada se pojavila greška počeo sa nabusitošću i agresivnošću ("momčino"). Sve ostalo deluje kao eskalacija nakon toga, ali nažalost taj deo prepiske nije vidljiv. Takodje, koliko vidim, čitav problem sa tim pogrešnim biciklom koji je stigao je što je baterija prazna? Da li je kupac poverio da li je ta baterija stvarno i neispravna? Koje je to opcije kupac ponudio, a koje podavac nije prihvatio? Ni taj deo prepiske nisam našao.

 

Momčino ja imam 51 godinu( 31 godinu sam trgovac)  i kada nekome hoću najlepše da se obratim nazovem ga MOMČINO, i ta reč je u srpskom jeziku uvek imala samo pozitivno značenje. Gde i kako si ti video agresivnost je vrlo interesantno.

Očigledno da nisi pažljivo pročitao priloženo. Ja kao kupac sam verovao na sve sto je prodavac napisao u oglasu, i bez cenkanja pristao i platio traženu cenu. Dali sam mogao nešto bolje?

Ako nisi razumeo ja sam oštećena strana, ali više od prodavca ništa ne očekujem niti tražim,

SAMO ŽELIM DA PRENESEM MOJE ISKUSTVO SA NJIM OSTALIMA

Dali si pročitao detalj gde pitam dali je baterija živa ili ne? Gde mi odgovara sa DA. E tu je nastala PREVARA. Da mi je rekao NE nebih ga uzeo ni na poklon.

Ti nesvataš da je problem što nisam dobio ono što je u oglasu i u pismenoj komunikaciji navedeno, nego sam dobio neispravnu robu. I OBAVEZA PRODAVCA JE DA REŠI PROBLEM KOJI JE SLUČAJNO ILI NAMERNO NAPRAVIO A NE KUPCA

Nije problem što je baterija prazna, nego što je baterija mrtva i normalno da sam proverio stanje baterije.

Praznu bateriju napuniš za nekoliko sati, a šanse da oživiš mrtvu bateriju su svega 20%.

I ako se probudi košta oživljavanje 50Eur

Kod električnog bicikla veoma bitna stvar kod kupovine je da je baterija u tom trnutku živa do bilo kog nivoa napunjenosti. Ukoliko je 100% prazna naj češće stanje je da je baterija umrla i da je beskorisna tj za reciklažu. U veoma malom procentu uspevamo da probudimo bateriju i da je vratimo u normalno stanje.

U prevodu kada električni  bicikli nema bateriju ili je baterija mrtva neuzimamam ga jer je u tom slučaju bezvredan.

[vladimirvuk]

iz ovog sto si postavio vidi se da te je obavestio da je doslo do greske i da je poslat pogresan paket.
Nije mi jasno zasto si ga preuzeo?

Idem ispočetka:

Postojala su dva bicikla crni i beli elektro, za obadva je pisalo da su novi  što se može videti iz dva oglasa.Takodje nudio mi je da uzmem obadva po boljoj ceni.  Znajući problematiku elektro bicikla u pismenoj komunikaciji ga pitam o stanju baterije.

Kada sam dobio info da je baterija živa odmah sam dao adresu da mi pošalje.

Dali si pročitao detalj gde pitam dali je baterija živa ili ne? Gde mi odgovara sa DA. E tu je nastala PREVARA. Da mi je rekao NE nebih ga uzeo ni na poklon. A ovako sam potrošio 280 Eur i dobio neispravan bicikl

To što on posle deset dana od nastanka problema piše je čista laž. Inače sam verovatno i mesec dana na lep način pokušavo da ljudski izadjemo iz problema i sve to isključivo pismenim putem bez ijedne ružne reči

Ja sam preuzeo upakovan bicikl gde se ništa nije videlo, stavio u auto i otišao a zivim oko 400km od mesta preuzimanja i u drugoj državi.

Ceo dogadjaj se desio pre dva meseca, mogao sam i odmah da izadjem na forum, ali sam mu davao priliku da slučajnu ili namernu grešku ispravi i kao što je očigledno nije je ispravio i više ne mora

[leopoldbloom]

Mislim da zaista nema potrebe da se upuštamo u besmislene semantičke rasprave. Ono što ja vidim iz priložene pismene komunikacije jeste:

1)Oba bicikla su opisana kao nova, odnosno nekorišćena(te dve stvari baš i nisu istog značenja, ali dobro, smisao je jasan). Dakle, baterije su u ok stanju.

2)Prodavac navodno obaveštava (navodno, jer te poruke nema ovde), kupca da je došlo do greške, te da ne podiže paket. Kupac, oslanjajući se na opis iz oglasa, paket ipak podiže. Potom, odlazi iz zemlje, ne proveravajući stanje bicikla.

3)Ni posle dva meseca rešenje nije pronađeno.

 

Bez želje da sudim, ukoliko je bilo poruke, odgovornost je na kupcu, ali bi prodavac, zbog svojih propusta, morao da nadoknadi štetu. Ukoliko poruke nije bilo, stvar je potpuno jasna. Možda admini znaju nešto više o svemu ovome, i ne bi bilo loše da se uključe u temu. Isto važi i za prodavca. 

[damir78]

Ne bih da se mešam, ali ja lično ne shvatam kupovinu bicikle od bilo koliko Eur, bez prethodne provere stanja. Pogotovu, bicikle sa baterijom koju kupuješ od preprodavca koji se zove DELBOJ, a kupuješ je po ceni od (nagadjam) 20% novo nabavne cene. I još da se pri tom očekuješ nivo usluge i držanja reči koji realno ne može da ispuni ni Intersport u Švajcarskoj.

 

Verujem da je istina pre na strani kupca, ali kad kupuješ tako nešto, moraš ipak da budeš mnogo obazriv i sve lepo da proveriš, a ne da se uzdaš u reči i obećanja prodavca.

[grbic]

 

NAGLASAVAM SLEDECE:

NE DRZIM NIJEDNU STRANU VEC LICNO ZAPAZANJE IZ PORUKA KOJE SI POSTAVIO.

 

@vladimirvuk

1. poruka koja je obelezena strelicom pominje da postoji poruka kojom je poslato obavestenje da ne preuzimas paket. Cisto zbog javnosti foruma ako postoji i imas je postavi i nju da bi moglo da se objektivnije sagleda na situaciju, jer se moze pomisliti da krijes poruku da bi forum osudio prodavca. Ako je postojala poruka da se bicikl ne preuzima zbog greske u otpremi ponovicu pitanje kolege bakara: Zasto si preuzeo?

2. Koliko sam primetio u istoj poruci stoji i to da je prodavac ponudio resenje u vidu vracanja novca nakon sto se uveri da je sve u stanju kako je poslato...  Sta se tu desilo pa nije prihvaceno kao resenje?

 

Kada bi meni neko odgovarao na pitanja sa da/ne i ok ja ne bih ni saradjivao sa njim. 

Molim da moja pitanja i zapazanja ne gledas kao napad ili uvredu, ponovicu da ne drzim niciju stranu, ali za sad smo culi samo tvoju. Opste je poznato da u svakom nesporazumu postoje dve strane.

 

Kao sto je leopoldbloom napisao bilo bi dobro kad bi se i prodavac oglasio.

[vladimirvuk]

Ne bih da se mešam, ali ja lično ne shvatam kupovinu bicikle od bilo koliko Eur, bez prethodne provere stanja. Pogotovu, bicikle sa baterijom koju kupuješ od preprodavca koji se zove DELBOJ, a kupuješ je po ceni od (nagadjam) 20% novo nabavne cene. I još da se pri tom očekuješ nivo usluge i držanja reči koji realno ne može da ispuni ni Intersport u Švajcarskoj.

 

Verujem da je istina pre na strani kupca, ali kad kupuješ tako nešto, moraš ipak da budeš mnogo obazriv i sve lepo da proveriš, a ne da se uzdaš u reči i obećanja prodavca.

Damire hvala ti na učešću u diskusiji. Sve moje dosadašnje trgovine preko cikloberze od raznih trgovaca bile su besprekorne i na isti način kao i ova poslednja.

Do ovoga puta ni sa jednim od trgovaca ( a oni znaju koji su) nisam imao ni naj manji problem i prezadovoljan sam.

Preko 30 godina sam trgovac i uvek idem sa idejom da verujem prodavcu ( Kao što želim da i meni veruju kada ja prodajem neku drugu robu).

Zamisli našta bi nam život ličio kada nebi verovali.

Ja verujem da barem u 90% trgovina koje se obave preko ciklo berze kupac i prodavac nisu iz istoga grada čak nisu ni blizu. Cela trgovina preko berze je zamišljena za čestite ljude, ali utrče i ovakvi koje treba obeležiti.

Ja lično kupujem i preko EBAY pa je prodavac ko zna odakle ali nikada nisam imao problema.

Ja sam dotičnom postavio precizna pitanja, i dobio precizne odgovore. To što me je slagao to je njegov problem i govori o njemu

I posle svega ja nastavljam da kupujem i da verujem

[bakara]

Preko 30 godina sam trgovac i uvek idem sa idejom da verujem prodavcu ( Kao što želim da i meni veruju kada ja prodajem neku drugu robu).

Zamisli našta bi nam život ličio kada nebi verovali.

Moj Vuce...

ja sam trgovac "samo" 25 godina i svega nekoliko godina mladji od tebe...a da te za 30 godina niko od trgovaca - kupaca nikada nije prevario zvuci neverovatno.

Moje iskustvo je totalno suprotno, jednostavno svi lazu i gledaju svoju korist.

Ja ne verujem nikome.

[vladimirvuk]

post-39522-0-98787000-1420388574.jpg

 

NAGLASAVAM SLEDECE:

NE DRZIM NIJEDNU STRANU VEC LICNO ZAPAZANJE IZ PORUKA KOJE SI POSTAVIO.

 

@vladimirvuk

1. poruka koja je obelezena strelicom pominje da postoji poruka kojom je poslato obavestenje da ne preuzimas paket. Cisto zbog javnosti foruma ako postoji i imas je postavi i nju da bi moglo da se objektivnije sagleda na situaciju, jer se moze pomisliti da krijes poruku da bi forum osudio prodavca. Ako je postojala poruka da se bicikl ne preuzima zbog greske u otpremi ponovicu pitanje kolege bakara: Zasto si preuzeo?

2. Koliko sam primetio u istoj poruci stoji i to da je prodavac ponudio resenje u vidu vracanja novca nakon sto se uveri da je sve u stanju kako je poslato...  Sta se tu desilo pa nije prihvaceno kao resenje?

 

Kada bi meni neko odgovarao na pitanja sa da/ne i ok ja ne bih ni saradjivao sa njim. 

Molim da moja pitanja i zapazanja ne gledas kao napad ili uvredu, ponovicu da ne drzim niciju stranu, ali za sad smo culi samo tvoju. Opste je poznato da u svakom nesporazumu postoje dve strane.

 

Kao sto je leopoldbloom napisao bilo bi dobro kad bi se i prodavac oglasio.

Grbiću dali misliš da mi je inteligencija toliko niska da bih platio 270Eur keš za nešto što mi je unapred rečeno da je sporno, neispravno, pogrešno? Dali bi ti to uradio?

Ja ovaj post nisam podigao da bi ga neko osudio, niti tražim za mene lično bilo kakvu odštetu.

Ja sam post stavio da zaštitim ostale posetioce cikloberze jer o dotičnom već postoji diskusija.

O dotičnom je već bio jedan oglas gde su ga nazvali prevarant ali ga je administracija izbrisala.

Da si pročitao oglase koje je dao razuemeo bi sve. Mene je pored toga interesovala jedna stvar pitao sam ga i dobio potvrdan odgovor tj DA.

Tu je nastala PREVARA i nema potrebe da se menjaju teze

Ja sam posle dva meseca od prevare tek okačio na forum, zar nije dovoljno vremena za čestite da problem reše.

ALI ON JE TO SVE SVESNO URADIO  i zašto bi sada rešavao. Pogledaj komunikaciju sa VIBER a

[vladimirvuk]

Moj Vuce...

ja sam trgovac "samo" 25 godina i svega nekoliko godina mladji od tebe...a da te za 30 godina niko od trgovaca - kupaca nikada nije prevario zvuci neverovatno.

Moje iskustvo je totalno suprotno, jednostavno svi lazu i gledaju svoju korist.

Ja ne verujem nikome.

E moj Bakara, moram biti iskren za 30 i godina dva puta su me prevarili tj jednom prevarili Delboy i jednom opljačkali kada je ortak zajedničku firmu ispraznio i nestao.

Od 30 godina rada 15 je bilo Srbija i SFRJ a 15 u EU.

Da se razumemo ovde nije reč o skrivenim manama, ili oštećenjima, OVDE JE POSTOJALA NAMERA.

Pročitao sam oglas, postavio konkretno pitanje, dobio konkretan potvrdan odgovor, pristao na traženu cenu, i rekao mu da šalje I PLATIO.

Ja i dalje verujem, u suprotnom se nebi bavio trgovinom ( Nisam trgovac biciklovima)

[damir78]

Ja radim u bankama i ostalim finansijskim institucijama 12 godina, na različitim vrstama finansiranja i sa različitim pravnim subjektima (tj. firmama, sa prometima od 10.000 EUR godišnje, pa do 20 miliona EUR), i nisam siguran da je bilo više od 10% onih koji nisu hteli da me prevare na bilo koji način. Tako da, poverenje u prodavce sa cikloberze kod mene ne postoji i ništa im ne verujem dok dobro ne vidim, ne samo ja, već i neko ko bolje zna od mene. U priče - to je novo, jednom provozano i ispalo iz šlepera, ili ukradeno iz magacina, stvarno nema šanse da poverujem. A kupujem samo kada to mogu i da isprobam... U startu su mi svi sumnjiivi...

[zdebeli]

Da se nadovežem na grbica:

1. Okači poruku gde te obaveštava da ne preuzmeš paket, da bi imali potpuniju sliku.

2. Ponudio je opciju povraćaja novca, e sad je pitanje šta se desilo posle toga. Da li si ti pokušao da se dogovoriš oko slanja bajsa njemu nazad a da ti on vrati novac?

 

Najveći utisak iz poruka je da je prodavac prvo bio "izuzetno rečit" a onda je na kraju bio krajnje nekulturan sa pominjanjem žene.

[vladimirvuk]

Ja radim u bankama i ostalim finansijskim institucijama 12 godina, na različitim vrstama finansiranja i sa različitim pravnim subjektima (tj. firmama, sa prometima od 10.000 EUR godišnje, pa do 20 miliona EUR), i nisam siguran da je bilo više od 10% onih koji nisu hteli da me prevare na bilo koji način. Tako da, poverenje u prodavce sa cikloberze kod mene ne postoji i ništa im ne verujem dok dobro ne vidim, ne samo ja, već i neko ko bolje zna od mene. U priče - to je novo, jednom provozano i ispalo iz šlepera, ili ukradeno iz magacina, stvarno nema šanse da poverujem. A kupujem samo kada to mogu i da isprobam... U startu su mi svi sumnjiivi...

Damire, gledajući čime se baviš ima logike. Vi bankari polazite od činjenice da su svi prevaranti osim bankara, i da se preventivno treba maksimalno zaštititi, a ne dokazivati.

Ja opet smatram da velika većina ljudi na berzi su 100% korektni i onda se pojavi manji ili veći prevarant, ali su oni u manjini ili menjaju imena kao dotični.

I zbog svih čestitih ljudi treba ove obeležiti da se zna koji su.

[vladimirvuk]

Da se nadovežem na grbica:

1. Okači poruku gde te obaveštava da ne preuzmeš paket, da bi imali potpuniju sliku.

2. Ponudio je opciju povraćaja novca, e sad je pitanje šta se desilo posle toga. Da li si ti pokušao da se dogovoriš oko slanja bajsa njemu nazad a da ti on vrati novac?

 

Najveći utisak iz poruka je da je prodavac prvo bio "izuzetno rečit" a onda je na kraju bio krajnje nekulturan sa pominjanjem žene.

1. Takva poruka ne postoji, pa dali bi ti tao 270Eur a da ti neko kaže da je bilo šta sporno?

Ali još jednom pogledaj te komunikaciju preko VIBER a i oglase. On prodaje nove i ispravne bicikle kojima je baterija živa. Stvarnost je drukčija.

2. Jeste on je deklarativno nudio povraćaj dva puta.

Prvi put je bio možda ozbiljan.

Mene moja dva dolaska (jedan kada sam podigao bicikl i drugi kada bi ga vratio) u Vranje koštaju oko 160Eur gorivo i putarine. Predložio sam mu da ja na sebe preuzmem ZBOG NJEGOVE GREŠKE 120 Eur a da on učestvuje sa 40Eur. Za predpostaviti je da je od tog posla zaradio 40Eur.

Posle je nestao i danima se nije javljao na VIBER gde smo komunicirali.

Posle dosta dana mi je odgovorio preko ciklo berze, gde je počeo da laže, vredja, preti...

Drugi put je nudio da ja dodjem u Smederevo da me on ugosti, a to je bila pretnja ustvari.

Što on nije došao kod mene i vratio samo novac koji je dobio od mene?

 

Znači on je lagao u oglasu, lagao u pismenoj komunikaciji, vredjao, pretio i da takvima verujemo i podržavamo ih?