18 odgovora na ovu temu

[Serbian_SPIRIT]

Možda bi ovo bilo bolje rešavati u PM-u ali možda više mogućih članova diskusije/rasprave može dati bolje argumente. Mislim da postojanje ovakve teme nije loše jer bi (možda) smanjilo količinu Off-topic diskusija u on-topic temama.
Ovaj post pravim više kao objašnjenje zašto otvaram ovu temu.





Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

[Serbian_SPIRIT]

U suštini se slažem.
Verujem da svi mi znamo koja je cifra preko koje "previsoko" naplaćujemo.
Nekima to ne smeta da je naplate, ali svi je znamo.

I da, jeste kapitalizam u suštini sistem "ko koga..."

Opet, ako znaš cenu i uslove unapred i to se ispoštuje, nemaš šta da se ljutiš.
Nerealno je očekivati da bilo koja roba/usluga dolaze sa natpisom: "idi tamo i tamo, jeftinije je."

Mada mislim da servisi bicikala nisu u poziciji da naplaćuju preskupo svoje usluge.

Nije mi jasno na šta misliš "ko koga..."? Sa druge strane kontradiktoran argument daješ odmah ispod (kontra-diktoran na izjavu "ko koga").

Tržište se samo reguliše i sa minimalnim zakonskim regulativama jer sve drugo će dovesti do lošeg kvaliteta i/ili visokih cena (često ova dva idu zajedno).

Zašto ne možeš da naplatiš uslugu koliko ti hoćeš, jer neće niko da plati ili?

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

[BlueOcean]

Ta stvar sa "to je kapitalizam je" obicno govore oni koji ne znaju sta je motati kablove ili kopati kanale za 50000 dinara. Ljudi pricaju o kapitalizmu, tek kad im dobro ide. A za Relju ne sumnjam da mu dobro ide.

[BikeGremlin]

Nije mi jasno na šta misliš "ko koga..."? Sa druge strane kontradiktoran argument daješ odmah ispod (kontra-diktoran na izjavu "ko koga").

Tržište se samo reguliše i sa minimalnim zakonskim regulativama jer sve drugo će dovesti do lošeg kvaliteta i/ili visokih cena (često ova dva idu zajedno).

Zašto ne možeš da naplatiš uslugu koliko ti hoćeš, jer neće niko da plati ili?

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

 

Ko koga zajebe. Na to sam mislio.

 

Za naplatu - stvar je mere. Meni (i nisam jedini) je malo ružno naplatiti previše. Loš osećaj.

Svako od nas zna šta je "previsoka naplata" spram urađenog posla.

Konkretni iznosi se razlikuju i zavise od više stvari, ali granica postoji i svi smo je svesni u svom poslu.

 

Inače, tržište sa minimumom regulative vrlo brzo i neizbežno vodi do monopola.

 

Zanimljivo mi je inače kako ljudi hvale kapitalizam, osim kad počne raditi onako kako je normalno i očekivano.

Onda se ljute i iznenađuju. 

Ovo je solidan video na temu sa kojim se u velikoj meri slažem:

 

 

Relja

[BlueOcean]

Fora je sto je vecina ljudi "ko koga z...".Stalno se prica o nekoj empatiji, a 2 trombocita prodaju 200 bajseva iz uvoza svaki 200+e iznad racionalne normale.

Pitamo se sto "je sve poskupelo", a realnost je da bismo se kao narod j..... za 100e.

[BikeGremlin]

Fora je sto je vecina ljudi "ko koga z...".Stalno se prica o nekoj empatiji, a 2 trombocita prodaju 200 bajseva iz uvoza svaki 200+e iznad racionalne normale.

Pitamo se sto "je sve poskupelo", a realnost je da bi smo se kao narod j..... za 100e.

 

Da citiram druga Starču:

 

"Kod nas ljudi više vole nekog zajebati za 50 evra, nego pošteno zaraditi 100 evra.

Zato smo svi zajebani i bez para."

 

 

Inače, cene su veoma racionalne. Neracionalno je zaraditi manje nego što možeš.

Možda je moralno, ali (u kapitalizmu) je neracionalno.

[BlueOcean]

Da citiram druga Starču:
 
"Kod nas ljudi više vole nekog zajebati za 50 evra, nego pošteno zaraditi 100 evra.
Zato smo svi zajebani i bez para."
 

Dajem ti argumentovan lajk. Uzvrati, kao nekad lajk za lajk.

[BlueOcean]

Da citiram druga Starču:

"Kod nas ljudi više vole nekog zajebati za 50 evra, nego pošteno zaraditi 100 evra.
Zato smo svi zajebani i bez para."



Inače, cene su veoma racionalne. Neracionalno je zaraditi manje nego što možeš.
Možda je moralno, ali (u kapitalizmu) je neracionalno.

Sad zalim sto sam ti dao lajk, editovao si post. Cene ne mogu nikad biti racionalne u periodima super/hiper/kakve hoces inflacije, gde plate ne prate rast cena. Mozda kod tebe prate, ali to nije uzorak.

[BikeGremlin]

Sad zalim sto sam ti dao lajk, editovao si post. Cene ne mogu nikad biti racionalne u periodima super/hiper/kakve hoces inflacije, gde plate ne prate rast cena. Mozda kod tebe prate, ali to nije uzorak.

 

Mislim da pričamo o različitim stvarima.

 

Deluje mi kao da ti pod "racionalno" misliš "pošteno spram troškova."

 

Ja pod "racionalno" mislim "ono što daje najvišu zaradu/profit za biznis na srednji i duži rok."

 

Ako kupci plaćaju datu cenu, i ako se dobro prodaje, onda je ta cena i "realna" i "racionalna."

 

Relja

[BlueOcean]

[quote name="BikeGremlin" post="293790" timestamp="1705435194"]Mislim da pričamo o različitim stvarima.
 
Deluje mi kao da ti pod "racionalno" misliš "pošteno spram troškova."
 
Možeš reći: "Razumem tvoju perspektivu, ali u poslovnom kontekstu 'racionalno' često podrazumeva i dugoročno održivo poslovanje. Cena koja je prihvatljiva za kupce i obezbeđuje dugoročnu lojalnost često ima više vrednosti od trenutnog maksimalnog profita.

[BikeGremlin]

[quote name="BikeGremlin" post="293790" timestamp="1705435194"]Mislim da pričamo o različitim stvarima.
 
Deluje mi kao da ti pod "racionalno" misliš "pošteno spram troškova."
 
Možeš reći: "Razumem tvoju perspektivu, ali u poslovnom kontekstu 'racionalno' često podrazumeva i dugoročno održivo poslovanje. Cena koja je prihvatljiva za kupce i obezbeđuje dugoročnu lojalnost često ima više vrednosti od trenutnog maksimalnog profita.

 

Apsolutno.

 

U zavisnosti od stanja tržišta i vrste posla, možda će se pokazati da su "skupi" prodavci grešili, ali meni ne deluje tako (ne u tom poslovno/finansijskom smislu barem).

 

Mada, generalno, marketing tu isto može puno da pomogne: tako Apple na primer prodaje svoje proizvode (i usluge) po veoma visokim cenama, a ima ogroman broj dosta lojalnih kupaca.

[BlueOcean]

Apsolutno.

U zavisnosti od stanja tržišta i vrste posla, možda će se pokazati da su "skupi" prodavci grešili, ali meni ne deluje tako (ne u tom poslovno/finansijskom smislu barem).

Mada, generalno, marketing tu isto može puno da pomogne: tako Apple na primer prodaje svoje proizvode (i usluge) po veoma visokim cenama, a ima ogroman broj dosta lojalnih kupaca. So

Imala je i Nokija. Seca li se jos neko N95/96 ? Kad je Nokija harala, niko nije cuo za Jabuku. A i danas je irelevantna, jer je produkt ideja da mozea da imas Apple hardver/softver. Pa dosao Amoled (patent Samsunga). Tek cemo videti propast iPhonea. Dokazali su da visoka cena ne dokazuje kvalitet. Primer ti je i Mac G5 sa IBM procesorima. Pa su presli na Intel. Danas nesto zele sami. Apple je irelevantan.

[Serbian_SPIRIT]

Ko koga zajebe. Na to sam mislio.

Za naplatu - stvar je mere. Meni (i nisam jedini) je malo ružno naplatiti previše. Loš osećaj.
Svako od nas zna šta je "previsoka naplata" spram urađenog posla.
Konkretni iznosi se razlikuju i zavise od više stvari, ali granica postoji i svi smo je svesni u svom poslu.

Inače, tržište sa minimumom regulative vrlo brzo i neizbežno vodi do monopola.

Zanimljivo mi je inače kako ljudi hvale kapitalizam, osim kad počne raditi onako kako je normalno i očekivano.
Onda se ljute i iznenađuju.
Ovo je solidan video na temu sa kojim se u velikoj meri slažem:



Relja

Video je, blago rečeno, na jednu stranu (teška socijalistička propaganda).

Izjava da poslodavac želi da što više napravi kapitala od što manje uloženog dok radnik je tu da zaradi što više i da se bori za prava radnika je težak bull.... neću psujem. Ljudi su sebični, lenji i iskorišćavaju jedni druge. Obe strane vole da za što manje uloženog dobiju što više, prave krivine gde god mogu ali svi su "dobročinitelji". Ne valja ni jedan sistem za koji trebaju stotine regulativa. Nema ništa nemoralno u ceni robe/rada. Cena je prevelika zato što neće niko da je plati a ne zbog moralnih i etičkih normi. Postoje ljudi kojima novac nije sve i koji hoće da pomognu, bez da naplate na bilo koji način uslugu/ili dati novac, samo su jako, jako retki i ne treba ih uzimati kao primer (zbog retkoće) ALI TREBA uvek govoriti da postoje.

Sent from my VOG-L29 using Tapatalk

[BikeGremlin]

Video je, blago rečeno, na jednu stranu (teška socijalistička propaganda).

 

Samo takve i gledam!

 

Ljudi su sebični, lenji i iskorišćavaju jedni druge.

 

Ne bih se složio.

Mislim, ljudska priroda ima i tih mračnih strana, ali i svetlih.  Može se reći da ljudi vole raditi, da je rad prirodna ljudska potreba, samo kada je taj rad očigledno koristan i smislen da tako kažem.

Još propagande, opet na engleskom, članak:

On the Phenomenon of Bullshit Jobs

[Serbian_SPIRIT]

Samo takve i gledam! (smiley)

 


Ne bih se složio.

Mislim, ljudska priroda ima i tih mračnih strana, ali i svetlih.  Može se reći da ljudi vole raditi, da je rad prirodna ljudska potreba, samo kada je taj rad očigledno koristan i smislen da tako kažem.

Još propagande, opet na engleskom, članak:

On the Phenomenon of Bullshit Jobs

Ljudi vole da se nečim zanimaju ali to u očima pisca (ovog eseja koji si postavio) nije uvek produktivno po njegovim merilima. On ne smatra da su administrativni poslovi toliko teški i da su u suštini izmišljeni od vladajuće klase (ne objašnjavajući šta/koga podrazumeva pod ti nazivom).

 

 

Bullshit job's nije izmislio vlasnik kapitala nego socijalna politika radi kontrolisanje mase koristeći etičke i moralne norme i osećanje da radiš nešto dobro za nekoga (znaš onu izjavu "put do pakla je posut najboljim namerama"). Ako nemaš šta da izgubiš imaš manje straha od rizika što podrazumeva da si u stanju da se buniš i/ili praviš probleme za stvari koje ti smatraš da nisu odgovarajuće. Što se tiče korporacija/vlasnika kapitala trud da se zaradi je ogroman i one se najbolji primer bullshit jobs u smislu marketinga. Zašto su skoro sve korporacije sada WOKE, jer je to sada IN to se sada prodaje. Kada je bio veliki otpust radnika iz IT kompanija (prošle i preprošle godine) nisu letele glave IT inžinjerima i adminima nego WOKE people/oni što su za posao imali da objavljuju INSTAGRAM i TikTok postove da se sastaju i raspravljaju o koliko ima polova i da li je ta i ta reč isključujuća ili uključujuća. Neće niko da plaća onog ko donosi malo para ili ne donosi pare. Zato su dobili otkaz, jer je manje ljudi na twitter-u i facebook-u od kako je korona prošla (tačnije mere preduzete u vezi korone su prošle). Oni u suštini nikada nisu pravili pare ali su radili na imidžu firme (svesno i ne svesno) i na taj način radili kao PR/marketing/prodavci. Vlasti/političkoj eliti retko kada a često skoro nikada ne smetaju bullshit job's jer iz gore navedenog kontrolišu masu, stvarajući zavisnost od vlasti preko davanja posla i iskorišćavajući istu tu zavisnost kroz strah od gubitka posla ("dabogda imao pa nemao" objašnjava taj strah). Ako hoćeš literaturu moja preporuka: Basic Economic od Thomas Sowell-a ili nešto od Milton Friedman-a. Ne moraš čitati knjige imaju obojica dosta videa na YT.

[BlueOcean]

Nista se ne slazem sa vama. Zasto ? Pa ja sam kontras.

[niipheus]

Zima je dosla i drvece je obuklo svoje bele haljine. Drvo Zivota se budi i unosi nemir u ovaj uspavani kutak.

Kako mi ide?

[Serbian_SPIRIT]

Zima je dosla i drvece je obuklo svoje bele haljine. Drvo Zivota se budi i unosi nemir u ovaj uspavani kutak.

Kako mi ide?

Ide ti.

 

Nista se ne slazem sa vama. Zasto ? Pa ja sam kontras.

Dobro je to.
 

[BlueOcean]

Veoma ste negativni.