Jump to content


Fotografije

offset na vili, šta donosi a šta odnosi


  • Molimo uloguj se da bi odgovorio
14 odgovora na ovu temu

#1 ivkesm

ivkesm
  • Members
  • PipPipPip
  • 86 posts
  • LocationSremska Mitrovica

Postavljeno 11 November 2021 - 08:54 PM

Zanima me šta donosi a šta odnosi offset na vili.

 

Čitajući po netu, vidim da od njega zavisi karakteristka trail.

 

Kao što je veći trail to je prednji točak "stabilniji" tj lakše hvata pravac i "teži" je za okretanje

A logično što je trail manji to je točak to je točak "agilniji" tj lakši za upravljanje.

 

E sad pošto nisam imao iskustva da se igram sa tim stvarima a zanimaju me vaša iskustva (onih koji su na istom bajsu probali da menjaju vile koje su istog hoda a različitog offset-a) da li se nešto dobija i slično?

 

Pitam jer menjam vilu koja ima 46mm offset za 51mm, doduše i 23mm višlju (axle to crown) ali čisto me zanimaju vaša iskustva, ako ste ih imali, zbog nekog daljeg upgrade-a gde će u opticaju biti vila sa istom axle to crown dužinom, ali se nudi u opcijama 42 i 51mm.


  • 0

Cannondale Trail 6 2020, 1x11 XT M8000 + Deore M5100 11-51, DT Swiss 240s napred i nazad sa WTB i29 30mm, Deore M6100 kočnice sa 180mm xt napred i nazad, Onza Porcupine White, Ergon GA2 Fat

Merida Cross MD20 2016, 3x8, MT200 kočnice, Ergon GA3, Schwalbe Tour GT 40mm

Merida Cross 20, 2010, 2x9 Alivio
Scott Contesa JR 20, Schwalbe Smart Sam Plus, Shimano MT400, customed točkovi, xt 772, 11-36 9s kaseta


#2 Dusan011

Dusan011
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11978 posts

Postavljeno 11 November 2021 - 10:00 PM

Ja sam stavio kracu viljusku(~ 10mm) sa vecim offsetom( ~5mm)  i bicikl postao nervozaaaan, oce sam da skrene :)


  • 0

#3 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8444 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Postavljeno 12 November 2021 - 05:21 PM

Zanima me šta donosi a šta odnosi offset na vili.

 

Čitajući po netu, vidim da od njega zavisi karakteristka trail.

 

Kao što je veći trail to je prednji točak "stabilniji" tj lakše hvata pravac i "teži" je za okretanje

A logično što je trail manji to je točak to je točak "agilniji" tj lakši za upravljanje.

 

E sad pošto nisam imao iskustva da se igram sa tim stvarima a zanimaju me vaša iskustva (onih koji su na istom bajsu probali da menjaju vile koje su istog hoda a različitog offset-a) da li se nešto dobija i slično?

 

Pitam jer menjam vilu koja ima 46mm offset za 51mm, doduše i 23mm višlju (axle to crown) ali čisto me zanimaju vaša iskustva, ako ste ih imali, zbog nekog daljeg upgrade-a gde će u opticaju biti vila sa istom axle to crown dužinom, ali se nudi u opcijama 42 i 51mm.

 

Objašnjeno "u sitna crevca" što se kaže:

 

Geometrija rama bicikla


  • 0

bike-gremlin-logo-300x106.png


#4 Dusan011

Dusan011
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11978 posts

Postavljeno 12 November 2021 - 06:41 PM

A onda sam napred umesto slik gume 2,2" stavio slik 1,3" (jos spustio prednji kraj) i bicikl je postao ponovo stabilan, pa vi sad vidite :)


  • 0

#5 ivkesm

ivkesm
  • Members
  • PipPipPip
  • 86 posts
  • LocationSremska Mitrovica

Postavljeno 12 November 2021 - 07:01 PM

Objašnjeno "u sitna crevca" što se kaže:

 

Geometrija rama bicikla

Sve je to meni teoretski jasno, ali me zanima da li je neko to isprobao na istom bajsu, tj koliko je primetna razlika između 42 i 51 offset-a, logično je da je sa povećanjem offset-a, trail manji ali se isto tako povećava i međuosovinsko rastojanje opet se dobija teoretski na stabilnosti...zato pitam...teorija je jedno a praksa drugo :)


  • 0

Cannondale Trail 6 2020, 1x11 XT M8000 + Deore M5100 11-51, DT Swiss 240s napred i nazad sa WTB i29 30mm, Deore M6100 kočnice sa 180mm xt napred i nazad, Onza Porcupine White, Ergon GA2 Fat

Merida Cross MD20 2016, 3x8, MT200 kočnice, Ergon GA3, Schwalbe Tour GT 40mm

Merida Cross 20, 2010, 2x9 Alivio
Scott Contesa JR 20, Schwalbe Smart Sam Plus, Shimano MT400, customed točkovi, xt 772, 11-36 9s kaseta


#6 milovuk1967

milovuk1967
  • Members No Voting
  • PipPipPipPipPip
  • 587 posts

Postavljeno 12 November 2021 - 07:18 PM

Znas kako, retko ko sebi moze da priusti taj luksuz pa da kupuje vise razlicitih amortizera (viljuski) i onda eksperimentise da bi video koji mu najvise odgovara.

 Nego zato se iz teorije zna koji je najbolji za sta i ti onda trazis takvu vilu. Prvo rascitis da li volis upravljiv bicikl, ja to zovem "nervozan" u najboljem smislu, ili volis bicikl koji je stabilan na pravcima ali manje upravljiv.

Tako da mislim da ce ti tesko neko reci sta je za tebe najbolje.


  • 0

#7 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8444 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Postavljeno 12 November 2021 - 07:30 PM

Znas kako, retko ko sebi moze da priusti taj luksuz pa da kupuje vise razlicitih amortizera (viljuski) i onda eksperimentise da bi video koji mu najvise odgovara.
 Nego zato se iz teorije zna koji je najbolji za sta i ti onda trazis takvu vilu. Prvo rascitis da li volis upravljiv bicikl, ja to zovem "nervozan: u najboljem smislu, ili volis bicikl koji je stabilan na pravcima ali manje upravljiv.
Tako da mislim da ce ti tesko neko reci sta je za tebe najbolje.

 
Igrom slučaja imao sam prilike na istom bajsu igrati se sa različitim vilama.
Tendencije (način na koji utiče koja promena) su opisane u članku (ne samo na osnovu mog iskustva). Tj. rekao bih da se praksa poklapa sa tom teorijom.
 

Sve je to meni teoretski jasno, ali me zanima da li je neko to isprobao na istom bajsu, tj koliko je primetna razlika između 42 i 51 offset-a, logično je da je sa povećanjem offset-a, trail manji ali se isto tako povećava i međuosovinsko rastojanje opet se dobija teoretski na stabilnosti...zato pitam...teorija je jedno a praksa drugo :)


Koja je granica posle koje se oseti promena i u kojoj meri? To ne znam.

Ako budeš eksperimentisao, svakako bi me zanimalo čuti iskustva za konkretne vrednosti.
 

Vezano za "teorija je jedno a praksa drugo" - he, pisao sam i o tome na sajtu:  :)

Teorija ili praksa


  • 0

bike-gremlin-logo-300x106.png


#8 Dusan011

Dusan011
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11978 posts

Postavljeno 12 November 2021 - 07:32 PM

Problem je sto "stabilan na pravcima ali manje upravljiv" postaje stabilan i upravljiv pri vecim brzinama i neravnom terenu :)


  • 0

#9 milovuk1967

milovuk1967
  • Members No Voting
  • PipPipPipPipPip
  • 587 posts

Postavljeno 12 November 2021 - 07:35 PM

 
Igrom slučaja imao sam prilike na istom bajsu igrati se sa različitim vilama.
Tendencije (način na koji utiče koja promena) su opisane u članku (ne samo na osnovu mog iskustva). Tj. rekao bih da se praksa poklapa sa tom teorijom.
 


Koja je granica posle koje se oseti promena i u kojoj meri? To ne znam.

Ako budeš eksperimentisao, svakako bi me zanimalo čuti iskustva za konkretne vrednosti.
 

Vezano za "teorija je jedno a praksa drugo" - he, pisao sam i o tome na sajtu:  :)

Teorija ili praksa

 

Naravno da se poklapa, zato mu i kazem da iz teorije moze da kupi sta mu treba. 

Kada neko kupuje skupe vile tu nema mnogo igranja, ako si se zeznuo, lepo si se zeznuo. Ako su jeftine onda i nije strasno. Ali dati 300 ili vise evra za vilu a onda vidis da to nije to, nije bas pametno.


  • 0

#10 milovuk1967

milovuk1967
  • Members No Voting
  • PipPipPipPipPip
  • 587 posts

Postavljeno 12 November 2021 - 07:57 PM

Meni nesto nije jasno kada neko postavi ovakvo pitanje. Ovakva pitanja ne postavljaju pocetnici, jer i ne znaju sta je to. S druge strane, oni koji su dugo u biciklizmu, apsolutno znaju sta traze od svog bicikla. Znaci u zavisnosti od toga sta vozi, kuda vozi, koju velicinu tockova vozi i sta ceni kod bicikla, apsolutno zna sta mu treba. 

I takvi ne postavljaju pitanje, jer odlicno znaju sta im treba.

 

Ovo mi vise lici da pitam, pa da vidim sta vi znate...


  • 0

#11 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8444 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Postavljeno 12 November 2021 - 08:24 PM

Meni nesto nije jasno kada neko postavi ovakvo pitanje. Ovakva pitanja ne postavljaju pocetnici, jer i ne znaju sta je to. S druge strane, oni koji su dugo u biciklizmu, apsolutno znaju sta traze od svog bicikla. Znaci u zavisnosti od toga sta vozi, kuda vozi, koju velicinu tockova vozi i sta ceni kod bicikla, apsolutno zna sta mu treba. 

I takvi ne postavljaju pitanje, jer odlicno znaju sta im treba.

 

Ovo mi vise lici da pitam, pa da vidim sta vi znate...

 

Ne znam, meni je zanimljivo pitanje (i mislim da nema glupih).

Koliku promenu pravi X inča promene offseta.  :)

Voleo bih čuti povratne informacije kad čovek promeni vilu. Ako je promeni.


  • 0

bike-gremlin-logo-300x106.png


#12 Dusan011

Dusan011
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 11978 posts

Postavljeno 13 November 2021 - 03:44 AM

Sta kaze teorija na to sto sam stavljanjem dosta uze gume umanjio zivahnost prednjeg tocka?


  • 0

#13 ivkesm

ivkesm
  • Members
  • PipPipPip
  • 86 posts
  • LocationSremska Mitrovica

Postavljeno 13 November 2021 - 03:42 PM

Ne znam, meni je zanimljivo pitanje (i mislim da nema glupih).

Koliku promenu pravi X inča promene offseta.  :)

Voleo bih čuti povratne informacije kad čovek promeni vilu. Ako je promeni.

Videćemo uskoro nadam se :)

A pitam jer baš što je neko gore napisao, ne bih da dajem 300+€ da bih nešto isprobao, ali sam u međuvremenu odustao od kupovine te vile (konkretno pike 140mm pošto sam je našao za 340€, ali je to baš overkill za moj HT)

Konkretno, uzeo sam rebu 120mm sa 51mm offset-om, a usput sam našao "istu" tj generacija iza, isto 120mm ali sa 46mm offsetom pa kada isprobam moju onda ću da vidim ovu da stavim pa da probam, i možda ako nađem isto 120mm sa 42mm, ali ovo se nadam da ću probati uskoro.


  • 0

Cannondale Trail 6 2020, 1x11 XT M8000 + Deore M5100 11-51, DT Swiss 240s napred i nazad sa WTB i29 30mm, Deore M6100 kočnice sa 180mm xt napred i nazad, Onza Porcupine White, Ergon GA2 Fat

Merida Cross MD20 2016, 3x8, MT200 kočnice, Ergon GA3, Schwalbe Tour GT 40mm

Merida Cross 20, 2010, 2x9 Alivio
Scott Contesa JR 20, Schwalbe Smart Sam Plus, Shimano MT400, customed točkovi, xt 772, 11-36 9s kaseta


#14 ivkesm

ivkesm
  • Members
  • PipPipPip
  • 86 posts
  • LocationSremska Mitrovica

Postavljeno 13 November 2021 - 03:44 PM

Meni nesto nije jasno kada neko postavi ovakvo pitanje. Ovakva pitanja ne postavljaju pocetnici, jer i ne znaju sta je to. S druge strane, oni koji su dugo u biciklizmu, apsolutno znaju sta traze od svog bicikla. Znaci u zavisnosti od toga sta vozi, kuda vozi, koju velicinu tockova vozi i sta ceni kod bicikla, apsolutno zna sta mu treba. 

I takvi ne postavljaju pitanje, jer odlicno znaju sta im treba.

 

Ovo mi vise lici da pitam, pa da vidim sta vi znate...

Ja sebe smatram za početnika, jer nisam toliko dugo u MTB vodama iako vozim bajs preko 10 (možda i 15 godina) ali to je bilo sednem i vozim po putu nekog trekinga gde sve ove mere realno ne znače puno (znam da znače, ali meni tada nisu značili uopšte, bilo mi je bitno da imam čime sa ekipom da se vozam).

Sada sa prelaskom na MTB sve me zanima pa zato pitam da znam šta da očekujem, jer kao što sam gore napisao, nemamo svi pristup (mada bih to voleo) raznim delovima za testiranje i slično :)


  • 0

Cannondale Trail 6 2020, 1x11 XT M8000 + Deore M5100 11-51, DT Swiss 240s napred i nazad sa WTB i29 30mm, Deore M6100 kočnice sa 180mm xt napred i nazad, Onza Porcupine White, Ergon GA2 Fat

Merida Cross MD20 2016, 3x8, MT200 kočnice, Ergon GA3, Schwalbe Tour GT 40mm

Merida Cross 20, 2010, 2x9 Alivio
Scott Contesa JR 20, Schwalbe Smart Sam Plus, Shimano MT400, customed točkovi, xt 772, 11-36 9s kaseta


#15 mixitron

mixitron
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5762 posts
  • Bajk:Moj, moj

Postavljeno 16 November 2021 - 10:06 PM

Ja sam na svoj MTB turio osetno veću vilu (sa starinske rebe na ovu novu) i morao je da se stavi adapter, jer ram nije za ove moderne, konusne.

Znači, promenio sam mu geometriju božsačuvaj što se tiče papira.

 

Ne znam da je nešto drugačije... to je možda uočljivo ljudima koji baš ozbiljno tehnički voze.


  • 0




0 članova čita ovu temu

0 članova, 0 gosta, 0 anonimnih korisnika