Jump to content


Photo

2x9 na 2x11 jel izvodljivo?


  • Please log in to reply
58 replies to this topic

#21 Dusan011

Dusan011
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 14590 posts

Posted 26 July 2020 - 08:26 PM

Moze MT6000, na nju moze 11spd kaseta, verovatno treba da skines ili ne stavis podlosku u tom slucaju. MT8000 ima bolje lezajeve ja bih svakako nju radije uzeo.


  • 0

#22 flocus

flocus
  • Members
  • PipPipPipPipPip
  • 709 posts
  • LocationBeograd

Posted 26 July 2020 - 11:55 PM



... da menjam 22/36 pogon za 26/36 a 36 šajbu da menjam za 44...

Ček, ti hoćeš 26/44 pogon. Koji prednji menjač ćeš da staviš na razliku od 18 zuba? Ne pratim baš MTB, ima li toga?
  • 0

#23 ivkesm

ivkesm
  • Members
  • PipPipPip
  • 104 posts
  • LocationSremska Mitrovica

Posted 27 July 2020 - 11:41 AM

Ček, ti hoćeš 26/44 pogon. Koji prednji menjač ćeš da staviš na razliku od 18 zuba? Ne pratim baš MTB, ima li toga?

M 8000 sgs

 

Product features
  • Use: MTB
  • Group: XT
  • Model: RD-M8000 SGS
  • Cage: long
  • Mount Type: Direct Mount
  • Technology: Shadow RD+
  • Gear: 11-speed
  • Compatible Chain: HG-X 11-speed
  • Max. teeth large sprocket: 40T (3x11) / 42T (2x11) / 46 T (for 1x11 only)
  • Min. teeth large sprocket: 40T
  • Min. teeth small sprocket: 11T
  • Max. Front Difference: 18T
  • Total Capacity: 47T

  • 0

Cannondale Trail 6 2020, 1x11 XT M8000 + Deore M5100 11-51, DT Swiss 240s napred i nazad sa WTB i29 30mm, Deore M6100 kočnice sa 180mm
xt napred i nazad, Onza Porcupine White, Ergon GA2 Fat

Norco Fluid HT1 2022 1x12 XT M8100 full, XT M8120 + 203mm napred i nazad, DT Swiss 350 + DT Swiss e532 + Onca Porcupine White 2.4, CrankBrothers 170mm Highline 3, Spank Vibrocore + ODI waffle grips
Norco Fluid FS3 2021 1x12 M6100 + XT M8120 + 203/180mm, DT swiss X1900 25mm, Maxxis Mionin DHF + DHR, Crankbrothers 150mm Highline 3

Merida Cross MD20 2016, 3x8, MT200 kočnice, Ergon GA3, Schwalbe Tour GT 40mm

Merida Cross 20, 2010, 2x9 Alivio
Scott Contesa JR 20, Schwalbe Smart Sam Plus, Shimano MT400, customed točkovi, xt 772, 11-36 9s kaseta

Scott Ransom 600 2022


#24 dule0911

dule0911
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2446 posts
  • LocationLestane, Beograd

Posted 27 July 2020 - 03:54 PM

Pita te za prednji. Ovo sto si postavio je za zadnji menjac.
  • 0

#25 Boris_volimCorbe

Boris_volimCorbe
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1395 posts
  • LocationBeograd

Posted 27 July 2020 - 04:24 PM

Pretposlednja stavka je za prednji menjač, rekao bih - 18 zuba je maksimalna razlika koju menjač može da odradi.

Valjda
  • 0

#26 IgorN

IgorN
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5452 posts

Posted 27 July 2020 - 07:10 PM

 

M 8000 sgs

 

Product features
  • Use: MTB
  • Group: XT
  • Model: RD-M8000 SGS
  • Cage: long
  • Mount Type: Direct Mount
  • Technology: Shadow RD+
  • Gear: 11-speed
  • Compatible Chain: HG-X 11-speed
  • Max. teeth large sprocket: 40T (3x11) / 42T (2x11) / 46 T (for 1x11 only)
  • Min. teeth large sprocket: 40T
  • Min. teeth small sprocket: 11T
  • Max. Front Difference: 18T
  • Total Capacity: 47T

 

 

Pita te za prednji. Ovo sto si postavio je za zadnji menjac.

 

Pretposlednja stavka je za prednji menjač, rekao bih - 18 zuba je maksimalna razlika koju menjač može da odradi.

Valjda

valjda, ali nije...

 

  • Min. teeth large sprocket: 40T
  • Min. teeth small sprocket: 11T

 

govorimo o podacima po proizvodjackom katalogu, znaci uslovi za idealno funkcionisanje sistema:

navedene su krajnje dimenzije najveceg i najmanjeg lancanika koji ovaj zadnji menjac moze da opsluzi, u skladu sa svojom konstrukcijom,

tj  ono sto na zadnjem menjacu podesavamo onim L-LOW i H-HIGH vijcima/granicnicima.

 

 

  • Max. Front Difference: 18T

 

ovo je razlika u broju zuba(ca) izmedju najveceg i najmanjeg lancanika na pogonu

koji zadnji menjac moze da *proguta* u smislu da optimalno zategne lanac da sve funkcionise.

I ova dimenzija (u najvecem broju slucajeva) zavisi direktno od duzine kaveza zadnjeg menjaca

tako da menjaci sa SGS (dugim) kavezom imaju vecu moc *upijanja* od menjaca sa GS (srednjim) kavezom

dok najmanju prednju razliku trpe menjaci sa (kratkim) kavezom sa oznakom SS.

 

 

  • Total Capacity: 47T

 

a ovo je ukupni zbir svih raspona, tako sto se od najveceg nazad (40T) oduzme namanji nazad (11T) i sabere sa prednim rasponom (18T)

 

i dalje ostaje pitanje koji (double) prednji menjac moze da odradi zahtevanih 18T (za triple to ne bi trebalo da bude problem).


  • 0

#27 ivkesm

ivkesm
  • Members
  • PipPipPip
  • 104 posts
  • LocationSremska Mitrovica

Posted 27 July 2020 - 07:12 PM

Pita te za prednji. Ovo sto si postavio je za zadnji menjac.


Zadnji menjač kao karakteristiku ima pored max i min nazad razliku koju može da izgura napred gs menjači su 10 zuba a ovaj sgs je 18 zuba napred, a svaki 2x menjač može da izgura 18 zuba (koliko ja znam)
  • 0

Cannondale Trail 6 2020, 1x11 XT M8000 + Deore M5100 11-51, DT Swiss 240s napred i nazad sa WTB i29 30mm, Deore M6100 kočnice sa 180mm
xt napred i nazad, Onza Porcupine White, Ergon GA2 Fat

Norco Fluid HT1 2022 1x12 XT M8100 full, XT M8120 + 203mm napred i nazad, DT Swiss 350 + DT Swiss e532 + Onca Porcupine White 2.4, CrankBrothers 170mm Highline 3, Spank Vibrocore + ODI waffle grips
Norco Fluid FS3 2021 1x12 M6100 + XT M8120 + 203/180mm, DT swiss X1900 25mm, Maxxis Mionin DHF + DHR, Crankbrothers 150mm Highline 3

Merida Cross MD20 2016, 3x8, MT200 kočnice, Ergon GA3, Schwalbe Tour GT 40mm

Merida Cross 20, 2010, 2x9 Alivio
Scott Contesa JR 20, Schwalbe Smart Sam Plus, Shimano MT400, customed točkovi, xt 772, 11-36 9s kaseta

Scott Ransom 600 2022


#28 IgorN

IgorN
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5452 posts

Posted 27 July 2020 - 07:20 PM

... a svaki 2x menjač može da izgura 18 zuba (koliko ja znam)

ako je tako onda nema sta da brines :)

 

najlakse je da postavis info koji ti je prednji menjac pa ce neko i to da proveri...FD...


  • 0

#29 dule0911

dule0911
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2446 posts
  • LocationLestane, Beograd

Posted 27 July 2020 - 07:39 PM

Vecina ih je ogranicena na 16 po specifikaciji, sem shimano grx koji je 17, bar kad sam ja istrazivao za 11s prednje. Ne znaci da nece raditi sa 18 i ako je po specifikaciji za manje, treba probati da li/kako bi radilo.
  • 1

#30 ivkesm

ivkesm
  • Members
  • PipPipPip
  • 104 posts
  • LocationSremska Mitrovica

Posted 27 July 2020 - 07:48 PM

Trenutno je m3120 sa 22/36 pogonom, u "najgorem" slučaju ići ću na 26/40 kapiram to je isto 14t odnos pa dok ne promenim pogon.

Kao što sam napisao plan je da zadržim trenutni pogon (FC MT210 B2) koji je za 2x9 a da nazad kasetu povećam pa kad bude bilo para za novi, čitaj bolji, pogon sa izmenjivim zupčanicima, gađam na m6000/m7000/m8000 onda možda da uzmem i adekvatni xt prednji menjač pa da upotpunim "grupu" mada kapiram sa će mi i deore (m6000) raditi posao
  • 0

Cannondale Trail 6 2020, 1x11 XT M8000 + Deore M5100 11-51, DT Swiss 240s napred i nazad sa WTB i29 30mm, Deore M6100 kočnice sa 180mm
xt napred i nazad, Onza Porcupine White, Ergon GA2 Fat

Norco Fluid HT1 2022 1x12 XT M8100 full, XT M8120 + 203mm napred i nazad, DT Swiss 350 + DT Swiss e532 + Onca Porcupine White 2.4, CrankBrothers 170mm Highline 3, Spank Vibrocore + ODI waffle grips
Norco Fluid FS3 2021 1x12 M6100 + XT M8120 + 203/180mm, DT swiss X1900 25mm, Maxxis Mionin DHF + DHR, Crankbrothers 150mm Highline 3

Merida Cross MD20 2016, 3x8, MT200 kočnice, Ergon GA3, Schwalbe Tour GT 40mm

Merida Cross 20, 2010, 2x9 Alivio
Scott Contesa JR 20, Schwalbe Smart Sam Plus, Shimano MT400, customed točkovi, xt 772, 11-36 9s kaseta

Scott Ransom 600 2022


#31 IgorN

IgorN
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5452 posts

Posted 27 July 2020 - 08:01 PM

Trenutno je m3120 sa 22/36 pogonom, u "najgorem" slučaju ići ću na 26/40 kapiram to je isto 14t odnos pa dok ne promenim pogon.

FD-M3210-M-B ima prednji raspon od 14 zuba sa ogranicenjem na najveci lancanik od 36T

https://productinfo....-432&acid=C-445

 

nije zgore pokusati sa razlikom od 18T ali papiri kazu da ne bi trebalo mnogo da se nadas :(


  • 0

#32 ivkesm

ivkesm
  • Members
  • PipPipPip
  • 104 posts
  • LocationSremska Mitrovica

Posted 27 July 2020 - 08:13 PM

FD-M3210-M-B ima prednji raspon od 14 zuba sa ogranicenjem na najveci lancanik od 36T
https://productinfo....-432&acid=C-445
 
nije zgore pokusati sa razlikom od 18T ali papiri kazu da ne bi trebalo mnogo da se nadas :(


Sve to i ja pročitao bar 10x ali mi nije jasno jedno, shimano rd m8000 ima napred raspon 18t
A fd m8020 ima napred raspon 10t
Čemu onda "naglasiti" da zadnji gura 18t napred ako u ponudi nemaju fd sa 18t.
Isto kada se gleda na papiru svi su max 38t a shimano nudi 40t xt m8000 zupčanik(šajbnu)
  • 0

Cannondale Trail 6 2020, 1x11 XT M8000 + Deore M5100 11-51, DT Swiss 240s napred i nazad sa WTB i29 30mm, Deore M6100 kočnice sa 180mm
xt napred i nazad, Onza Porcupine White, Ergon GA2 Fat

Norco Fluid HT1 2022 1x12 XT M8100 full, XT M8120 + 203mm napred i nazad, DT Swiss 350 + DT Swiss e532 + Onca Porcupine White 2.4, CrankBrothers 170mm Highline 3, Spank Vibrocore + ODI waffle grips
Norco Fluid FS3 2021 1x12 M6100 + XT M8120 + 203/180mm, DT swiss X1900 25mm, Maxxis Mionin DHF + DHR, Crankbrothers 150mm Highline 3

Merida Cross MD20 2016, 3x8, MT200 kočnice, Ergon GA3, Schwalbe Tour GT 40mm

Merida Cross 20, 2010, 2x9 Alivio
Scott Contesa JR 20, Schwalbe Smart Sam Plus, Shimano MT400, customed točkovi, xt 772, 11-36 9s kaseta

Scott Ransom 600 2022


#33 IgorN

IgorN
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5452 posts

Posted 28 July 2020 - 05:18 PM

Sve to i ja pročitao bar 10x ali mi nije jasno jedno, shimano rd m8000 ima napred raspon 18t

to jednostavno znaci da RD-M8000 i tvoj RD-M3210 nemaju istu konstrukciju

i da zbog toga M8000 ima veci raspon od M3210, sto je i razumljivo, posto je i skluplji, bolji, brzi i jaci, sta sve...

 

A fd m8020 ima napred raspon 10t

u tabeli koju sam ranije linkovao mozes da vidis da je predvidjeno da FD-M8020 opsluzuje pogone sa 2 lancanika (sa 11 brzina nazad)

 

Čemu onda "naglasiti" da zadnji gura 18t napred ako u ponudi nemaju fd sa 18t.

da se zna da li je zadnji menjac za 1x, 2x ili 3x lancanika napred, tj na pogonu.

Kako msls, nemaju u ponudi? Koliki raspon ima FD-M8000?

 

...Isto kada se gleda na papiru svi su max 38t a shimano nudi 40t xt m8000 zupčanik(šajbnu)

koliki je max sajbna za FD-M8000?

https://www.bike-com...ailleur-p43941/

 

koliko vidim, ima da se napatis, ali i nacitas, dok ne sklopis ono sto zelis.

Da ce da bidne lako..nece! Ali da je moguce..vrlo verovatno da jeste :)

 

Ja bih stavio celu seriju M8000 u triplu,

skinuo mali i srednji lancanik koji mi ne odgovaraju i na mesto srednjeg stavio taj *neki* koji mi odgovara

i podesio prednji menjac u skladu sa time i msm da bi se time zavrsila cela prica.

Takvo resenje je svojevremeno bilo popularno na 9faznim sistemima kada se masovnije pocelo sa prelaskom sa tripla na double.


  • 0

#34 rhythmking

rhythmking
  • Members No Voting
  • PipPipPipPipPip
  • 545 posts

Posted 30 July 2020 - 05:10 AM

Prelazak sa 2-3 na jednofaz je u svrsi olaksavanja bicika za tu tezinu levog siftera,prednjeg menjaca i jedne-dve sajbne,sto se meri u nekih 500g,to vecinom rade oni sa bajsevima od 13kg pa ocigledno nije ta poenta nego pracenje trenda,jer se uskracuje brzina na drumu skidanjem vece sajbne ,kao i olaksanje u sumi najmanjom,ako je poenta u zadnjem zupcaniku od 50 zuba onda se i na njemu moze ostati na 2-3 lancanika napred,ali kao sto rekoh trend
  • 1

#35 RiderBC

RiderBC
  • Members
  • Pip
  • 18 posts

Posted 31 July 2020 - 03:34 PM

Ne može to čovek sve popamtiti - barem ja ne. Zapisujem  :)

 

https://bicikl.bikeg...-nable-bicikla/

Kakve su sanse za upgrade shimano 8s freehuba novije generacije na 1x 12 kasetu? MTB je u pitanju. Hvala naprijed.


  • 0

#36 IgorN

IgorN
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5452 posts

Posted 31 July 2020 - 04:07 PM

...shimano 8s freehuba novije generacije...

sta je ovo?

 

msm da je lakse da napises koju glavu imas (na koju zelis da stavis 12faznu kasetu) nego da nas bacas ovako u rebus :)


  • 0

#37 IgorN

IgorN
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5452 posts

Posted 31 July 2020 - 04:15 PM

Prelazak sa 2-3 na jednofaz je u svrsi olaksavanja bicika za tu tezinu levog siftera,prednjeg menjaca i jedne-dve sajbne,sto se meri u nekih 500g,to vecinom rade oni sa bajsevima od 13kg pa ocigledno nije ta poenta nego pracenje trenda,jer se uskracuje brzina na drumu skidanjem vece sajbne ,kao i olaksanje u sumi najmanjom,ako je poenta u zadnjem zupcaniku od 50 zuba onda se i na njemu moze ostati na 2-3 lancanika napred,ali kao sto rekoh trend

nisam sve pratio sta je pisano u temi, samo zelim da se ogradim,

jer sam pisao (samo) oprelasku sa triple na double,

i tu mi je jasna usteda na masi (realno minimalna).

 

Prelazak na single napred sam vise doziveo kao funkcionalni upgrade,

gde leva ruka ( i mozak) postaju rastereceniji prilikom promene brzina

nego kao ustedu na masi na biciklu od 13 kg, sto je po meni OK,

cak i samo kao trend :)


  • 0

#38 danen

danen
  • Members
  • 9 posts

Posted 02 August 2020 - 12:25 PM

Zanimljiva tema. Ja sam razmisljao da koristim taj alivio 2x9 (36/22) pogon u boost varijanti sa 11-36 kasetom nazad umesto slx 2x11 (36/26) i 11-42 kasetom jer vidim da su bas skupi delovi za 11 brzina. Vozio sam skoro po vojvodini sa mtbom i veliki 36 lancanik napred mi je bio sasvim dovoljan. Na trekking/hibrid bajsu u vecini situacija mi je dovoljan srednji lancanik sa 36 zuba (u pogonu 48/36/26) + 6. 7. i eventualno 8. brzina. Sa 36/22 alivio pogonom bih imao skoro podjednako nisku prvu brzinu a bio bi mi i dovoljan taj 36 lancanik za vece brzine. Jedino ne znam kolko bi mi tesko palo to sto nemam dve dodatne brzine za ukupno 11 ali mislim da se da i bez toga vozit onako kako ja vozim. Sem toga, mislim da nema neka jednostavna varijanta da se koristi "clutch" zadnji menjac sa 9 brzina sem da se kupi microshift 1x9 grupa al ta rucica i menjac ne rade sa shimanom iako imaju kasete vecih raspona. 

 


  • 0

#39 ivkesm

ivkesm
  • Members
  • PipPipPip
  • 104 posts
  • LocationSremska Mitrovica

Posted 07 August 2020 - 07:31 PM

to jednostavno znaci da RD-M8000 i tvoj RD-M3210 nemaju istu konstrukciju

i da zbog toga M8000 ima veci raspon od M3210, sto je i razumljivo, posto je i skluplji, bolji, brzi i jaci, sta sve...

Naravno da mi je jasno da ima veći raspon

 


Kako msls, nemaju u ponudi? Koliki raspon ima FD-M8000?

 

koliki je max sajbna za FD-M8000?

https://www.bike-com...ailleur-p43941/

 

Ne znam kako sam njega propustio

 

koliko vidim, ima da se napatis, ali i nacitas, dok ne sklopis ono sto zelis.

Da ce da bidne lako..nece! Ali da je moguce..vrlo verovatno da jeste :)

Ima se vremena preko zime :)

 

 

Ja bih stavio celu seriju M8000 u triplu,

skinuo mali i srednji lancanik koji mi ne odgovaraju i na mesto srednjeg stavio taj *neki* koji mi odgovara

i podesio prednji menjac u skladu sa time i msm da bi se time zavrsila cela prica.

Takvo resenje je svojevremeno bilo popularno na 9faznim sistemima kada se masovnije pocelo sa prelaskom sa tripla na double.

Iskreno plan mi je bio kao što sam i napisao da ostanem na ovom pogonu a da ubacim 11s kasetu nazad, a da onda kada pogon strada (ili žena odluči da hoće sa mnom) da zamenim za 26/42.

Iskreno i ovaj 22/36 mi trenutno paše, samo bih da malo brže odem i dođem do/od šume, a kao što sam rekao hteo sam na 11s samo zbog 42t da bih sa 44/11 dobio 1:4 odnos na ravnom a opet da sa 26/42 dobijem lep odnos na usponu 1:0.62 a da ne izgubim previše jer mi se ovaj 22/36 odnosno 1:0.61 odnos sviđa (ide uz masnu banderu :) )
Čak sam razmišljao i o 2x12 zbog 10t malog zupčanika ali mi je to trenutno malo skuplja varijanta jer moram menjati i glavu nazad, a imam qr pa ne mogu da nađem adektvatne qr da mogu da se uzdam u njih sa svojih sada već 125kg (bilo 130 do skoro i polako ali sigurno ide dole) :)
 


  • 0

Cannondale Trail 6 2020, 1x11 XT M8000 + Deore M5100 11-51, DT Swiss 240s napred i nazad sa WTB i29 30mm, Deore M6100 kočnice sa 180mm
xt napred i nazad, Onza Porcupine White, Ergon GA2 Fat

Norco Fluid HT1 2022 1x12 XT M8100 full, XT M8120 + 203mm napred i nazad, DT Swiss 350 + DT Swiss e532 + Onca Porcupine White 2.4, CrankBrothers 170mm Highline 3, Spank Vibrocore + ODI waffle grips
Norco Fluid FS3 2021 1x12 M6100 + XT M8120 + 203/180mm, DT swiss X1900 25mm, Maxxis Mionin DHF + DHR, Crankbrothers 150mm Highline 3

Merida Cross MD20 2016, 3x8, MT200 kočnice, Ergon GA3, Schwalbe Tour GT 40mm

Merida Cross 20, 2010, 2x9 Alivio
Scott Contesa JR 20, Schwalbe Smart Sam Plus, Shimano MT400, customed točkovi, xt 772, 11-36 9s kaseta

Scott Ransom 600 2022


#40 dule0911

dule0911
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2446 posts
  • LocationLestane, Beograd

Posted 17 January 2021 - 10:33 PM

@ivkesm

Videh u drugoj temi da ti je plan uspeo ali me zanima par detalja, ako ti je ovo trenutna postavka:

 

Pogon alivio mt210 iz 3100 serije

Prednji menjač alivio rd m4000

Pozadi 42-11 kaseta 11 faz

11 faz lanac

 

Predpostavka je da menjanje napred radi dovoljno dobro, zanima me samo koliki ti je opseg napred na 22 i obrnuto na 36? Tj koji broj zupcanika na kaseti pozadi hvatas na 22 i na 36 pre nego sto lanac krene da cese o kavez prednjeg menjaca?

 

Razmisljam o prelasku sa 1x11 na 2x11, usput bih jos dosta toga istom operacijom probao ali mi je ovo jedna od nedoumica. Za sada je ideja preci sa 1x38 na FC-MT101-2 36/22 i prebacivati lanac rucno da vidim da li 22 funkcionise za uspone koji mi trebaju ili moze da prodje nesto vece. Ako funkcionise, onda da vidim dalje za menjac prednji, pa zadnji, bolji pogon itd.


  • 0




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users