Jump to content


Photo

Privatnost na Internetu


  • Please log in to reply
25 replies to this topic

#1 caneee

caneee
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 posts
  • LocationBeograd

Posted 10 November 2017 - 10:02 PM

Сигуран сам да није пецање, али сам алергичан на те форе кад измисле како нешто није како треба и паф - све ће магично бити решено само ако ти нама лепо даш још мало приватних података. Још само да ми спомену "корисничко искуство" гађаћу их нечим. Иначе, обавеститли су ме да је пошиљка послата, укупно 4 дана од креирања наруджбенице. Није ме мрзело да мало прочитам и ако сам добро схватио они ми пружају гаранцију за све наручено од... рецимо 45 дана и тек ако до тада не пријавим никакав проблем са пошиљком они пуштају паре продавцу. Што би значило да сам некако заштићен од превара и да је продавцу итекако у интересу да све буде у реду. Звучи сјајно, али увек ми је радије да проблема и не буде.

 

С друге стране, пре скоро пет дана сам наручио и нешто са Гирбеста и још увек ни гласа, а на сајту пише само да је у обради.

 

Но, ево једног од разлога зашто сам алергичан на узимање личних података (поготово кад је тако... увредљиво смишљено). Пре регистрације на Гирбест на Фејсбуку ми је можда пар пута изашла нека њихова реклама. Међутим, од регистрације, иако им нигде нисам оставио ништа везано за Фејсбук налог, одједном ми њихове рекламе искачу сваки дан и то, "сасвим случајно" за категорије које сам прегледао. Не сећам се упозорења. приликом креирања налога, да ће податке да размене са Фејсбуком. И не, мени то није "нормално" и мислим да је тужно ако неко сматра да јесте.


  • 0

#2 Sirius9

Sirius9
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2511 posts
  • LocationStara Pazova

Posted 10 November 2017 - 10:10 PM

Gde imaš email nalog (onaj što koristiš na GB)?


  • 0

profilepic.gif


#3 caneee

caneee
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 posts
  • LocationBeograd

Posted 10 November 2017 - 10:21 PM

Телеком.


  • 0

#4 Sirius9

Sirius9
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2511 posts
  • LocationStara Pazova

Posted 10 November 2017 - 10:50 PM

Očekivao sam da je gmail :)

Slično se desilo i meni i kolegi s posla pa smo malo pročešljali stvar, i... Nema to veze sa girbestom ili alijem, oni zapravo nisu ni svesni toga. Tebe (a i sve nas ostale) parti google. Svaka web stranica je indeksirana od strane googla tako da šta god pogledaš google to zabeleži u njihovoj bazi, zabeleži i ip adresu sa koje si se logovao, i podatke koje si upisivao tipa email adresa. I onda odeš na posao, loguješ se na neki drugi sajt, upišeš email adresu i google te ulovi. Imaš i onu foru na telefonu da ako izgubiš telefon loguješ se na gmail (ne znam kako funkcioniše za ostale mail provajdere) i tamo negde u opcijama iskopaš mapu gde se vidi tačno gde si bio u koliko sati (ako si imao telefon kod sebe) doboljno je samo da ti bude uključen wifi na telefonu i čim prođeš pored neke wifi tačke telefon će je registrovati, neće se povezati ali ćeš videti naziv te tačke (wifi rutera/modema) na telefonu, google će kasnije sve to da iskombinuje nekako i da napravi mapu tvog kretanja, moguće je ćak i da recimo odeš u prodavnicu tepiha i kasnije dobiješ reklame za tepihe na fejsu, čudi me kako se ovo već ne dešava.

A fejs i google su, što bi rekli, na prst u dupe, ostali isto plaćaju reklamu guglu a ovaj zauzvrat gura reklame gde god stigne.

Kolega ima instaliran kasperski antivirus i ovaj je dodao neki plugin u mozila firefox i kad pristupi nekom sajtu ovaj mu tačno prikaže ko traži pristup podacima, tipa odeš na neki totalno bezveze sajt i vidiš kako fejsbuk traži neke podatke o pristupu...


  • 0

profilepic.gif


#5 caneee

caneee
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 posts
  • LocationBeograd

Posted 10 November 2017 - 11:15 PM

Један од разлога зашто немам Андроид телефон и чак на телефону никад не користим класичан Интернет прегледач. И зашто не користим ни гмејл. Овде мислим да је у питању проста размена података (у обостраном интересу ГБ и ФБ) и поређење, пре свега по е-мејл адреси. Једноставно, а ефикасно. Иначе за крш сајтове обично користим крш адресу, али био сам расејан. Већина сајтова користи ФБ и Гугл (и још којекакве) скриптове и са тим сам опрезан, али не може се увек. Додатно верујем да имају чак и приступ колачићима (нпр, ФБ приступи ГБ колачићима и обрнуто) и зато ми је основни прегледач подешен да их не прихвата уопште (уз пар изузетака), а имам и Гоустери додатак, други их брише по сваком затварању (и у њему отварам врло мало сајтова), а трећи је за изоловане ствари, највише за Гугл сајтове на које морам да се пријавим (због својих филмова и игрица) - ЈуТјуб, Фотос, Девелопер, итд.

 

Елем, да бар покушам да будем у оквиру теме - ако се региструјете на ГБ имајте у виду да вероватно размењују све податке са Фејсбуком, а то значи и ко зна киме још. Све што се и погледа на ГБ, све што се наручи, колико се плати, сигурно и податке о начину плаћања (можда и картици), итд.


  • 0

#6 shonepa

shonepa
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 321 posts

Posted 10 November 2017 - 11:36 PM

Nema tu klasične saradnje između sajtova... Tako danas funkcioniše internet,sve je povezano... Ti guglaš, to onda koristi FB koji ima prostor za reklame, a pre toga je taj prostor ta "firma" platila da tebi iskače to što si googlao, da te "podsete" da možeš još malo da potrosis novca :D
Sa druge strane, moje mišljenje je da preterujes sa oprezom... Nepotrebno se opteresujes, na neki način i gubiš mnogo time što su ti neki servisi nedostupni (ne koristiš Android)... Nismo mi obični smrtnici nikome interesantni da bi naše podatke koristili za nešto protiv nas samih... Sve je to toliko "ušemljeno" da kome su potrebni tvoji podaci, taj će ih naći... Ja sve kolačiće prihvatam, ne vidim poentu da se time opterećujem... Ja kad bih pazio kao ti, poludeo bih... Ne želim da me pogrešno razumeš,, ovo je neko moje viđenje stvari
Inače, AliExpress je zakon :D

Sent from my SM-J500FN using Tapatalk
  • 2

#7 caneee

caneee
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1899 posts
  • LocationBeograd

Posted 11 November 2017 - 12:11 AM

Дуго већ не користим Гугл за претрагу. Евентуално из прегледача у ком је све искључено, а Гостери откачи додатно. А није у питању параноја него алергија на оно што сматрам силеџијским, па и криминалним понашањем (пре свега америчких компанија). А они управо и желе да размишљаш на тај начин - шта има везе. То ми је као оно "зашто бежиш ако ниси крив" или "зашто закључаваш ако немаш шта да кријеш". Моја кућа је моја и ја желим да контролишем... саобраћај. Као што су ми кућна врата стандардно закључана и као што не бих дозволио да ми чак и комшија тек тако ушета и почне да претура по мојим стварима, тако не желим да то ради ни Гугл ни било ко други. Ако нешто хоће нека покуцају, објасне и ртаже дозволу. Сваки пут. Иначе, Андроид телефон немам највише зато што мислим да је Андроид катастрофа.

 

Можда би некоме било напорно да подеси програме и мало поведе рачуна, али мени је једноставно и готово аутоматски колико и закључавање врата. Иначе, претрагом на Гуглу о мени нећеш добити скоро ништа, односно само оно што сам свесно пустио, пре свега као маркетинг. С друге стране, пријатељи су на запрепашћење налазили своје приватне слике (фамилије и деце, из своје куће) које су само мени послали на мејл, али користећи Јаху веб мејл систем. Гугл је све то добио, повезао и ставио целом свету на извол'те. Ја то сматрам криминалом (пљачком) и јако ми смета, као и било који други криминал. Ја бих полудео када не бих покушао да се заштитим. :)


  • 0

#8 IgorN

IgorN
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 5505 posts

Posted 11 November 2017 - 02:07 AM

...Иначе, претрагом на Гуглу о мени нећеш добити скоро ништа...


  • 2

#9 shonepa

shonepa
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 321 posts

Posted 11 November 2017 - 07:24 AM

Ако нешто хоће нека покуцају, објасне и ртаже дозволу. Сваки пут. Иначе, Андроид телефон немам највише зато што мислим да је Андроид катастрофа.

Ја бих полудео када не бих покушао да се заштитим. :)

OK, tvoj pravo da ovako razmisljas... Samo bih voleo da cujem misljenje zasto je Android katastrofa...

I nije mi jasno od čega se štitiš, jel te neko napada? Jesi ti objasnio delimično, ali možda napada i neke od nas pa da čujemo malo više ...Ko je taj što nešto hoće od tebe pa da mora da traži (šta) svaki put...


  • 2

#10 shoshonex

shoshonex
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 267 posts

Posted 11 November 2017 - 08:32 AM

Pobogu, od obicne online kupovine napraviste spijunsku aferu medjunarodnog karaktera.


  • 1

 

 

Ljudi lete na mesec,na sta bi licilo da mi ne znamo srediti kocnicu od neke ponike

 


#11 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8924 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Posted 11 November 2017 - 09:39 AM

OK, tvoj pravo da ovako razmisljas... Samo bih voleo da cujem misljenje zasto je Android katastrofa...

I nije mi jasno od čega se štitiš, jel te neko napada? Jesi ti objasnio delimično, ali možda napada i neke od nas pa da čujemo malo više ...Ko je taj što nešto hoće od tebe pa da mora da traži (šta) svaki put...

 

Svi smo meta toga - ne zbog nas, kao nas, pojedinačno, već zbog novaca. Postoje algoritmi koji, na osnovu svega što radimo, mogu sa prilično visokom verovatnoćom da predvide šta ćemo raditi u narednih dan, mesec, godinu - pa da znaju kome prikazati reklamu za kupovinu kola, kome kuću, kome slike mačaka...

 

Potencijalni problem je što veoma lako, ako iz bilo kojeg razloga postaneš ti kao ti interesantan, mogu puno toga o tebi znati, o privatnom životu, kao i pratiti praktično sve što radiš uz minimum angažovanja i "cimanja" - sve računar radi sam. To omogućava alat za totalitaran nivo kontrole.

 

Da li se to može izbeći? Može - ali si onda mimo sveta, praktično, to je cena koja se plaća. Instaliraš linux, ne koristiš ni jednu društvenu mrežu (ili forum), ne koristiš mobilni telefon i ne plaćaš nigde ništa karticom, samo gotovinom.


  • 1

bikegremlin-logo-250x80-1.png


#12 lowzyyy

lowzyyy
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 315 posts

Posted 11 November 2017 - 10:14 AM

I sta kad instaliras linux ? :D isto ces koristiti mozilu i google engine za pretrazivanje
Ova tema je debilnog karaktera
Koliko znam koristis win telefon, a microsoft je po spijunazi odma iza fba i googla...
Ja imam iPhone i ne brinem za takve stvari
  • 0

#13 shonepa

shonepa
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 321 posts

Posted 11 November 2017 - 10:23 AM



Svi smo meta toga - ne zbog nas, kao nas, pojedinačno, već zbog novaca. Postoje algoritmi koji, na osnovu svega što radimo, mogu sa prilično visokom verovatnoćom da predvide šta ćemo raditi u narednih dan, mesec, godinu - pa da znaju kome prikazati reklamu za kupovinu kola, kome kuću, kome slike mačaka...

Potencijalni problem je što veoma lako, ako iz bilo kojeg razloga postaneš ti kao ti interesantan, mogu puno toga o tebi znati, o privatnom životu, kao i pratiti praktično sve što radiš uz minimum angažovanja i "cimanja" - sve računar radi sam. To omogućava alat za totalitaran nivo kontrole.

Da li se to može izbeći? Može - ali si onda mimo sveta, praktično, to je cena koja se plaća. Instaliraš linux, ne koristiš ni jednu društvenu mrežu (ili forum), ne koristiš mobilni telefon i ne plaćaš nigde ništa karticom, samo gotovinom.


Slažem se u potpunosti!

Sent from my SM-J500FN using Tapatalk
  • 0

#14 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8924 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Posted 11 November 2017 - 12:15 PM

I sta kad instaliras linux ? :D isto ces koristiti mozilu i google engine za pretrazivanje
Ova tema je debilnog karaktera
Koliko znam koristis win telefon, a microsoft je po spijunazi odma iza fba i googla...
Ja imam iPhone i ne brinem za takve stvari

 

Ako tako radiš, onda si džaba instalirao linux. Ako pak koristiš TOR, situacija se u priličnoj meri menja.

Problem je što je cena privatnosti gotovo potpuna odsečenost od sveta i puno teže dolaženje do željenog materijala sa Interneta.

Iphone isto po podrazumevanim setovanjima šalje dosta podataka "za unapređenje servisa" u centralu. Jedino što nisam našao test sa analizom odlaznog saobraćaja kada se sve te opcije isključe - koliko ih je zaista isključeno.

 

Koliko je to zaista opasno, a koliko paranoja? Meni je dovoljan podatak da su u USA izglasali (mislim da ima već 10ak godina) zakon po kojem mogu po zakonu bilo gde na planeti, bilo kojeg čoveka da uhvate, odvedu u svoj zatvor i tamo drže koliko god dugo žele, bez podizanja optužnice, pa samim tim i bez mogućnosti da se brani. Samo je pitanje kad im ko zapadne za oko. "Što bi mene dirali, ja ne radim ništa" pada u vodu zbog boldovanog - ne mora biti podignuta nikakva optužnica (koja bi morala držati vodu na sudu, da se zna za šta se čovek tereti).

 

Kod nas je isto usvojen zakon o porodičnom nasilju, koji se dosta čudno sprovodi (a čudno je i napisan, u suprotnosti sa svim ostalim zakonima) - pa ti vidi čije ćeš slike da lajkuješ, na primer.

 

Evo par linkova koji objašnjavaju na dosta lep način neke probleme u vezi privatnosti i slobode na Netu, koga zanima može posle gug... tražiti dalje.  :)

 

http://www.sk.co.rs/.../10/skin03.html

http://www.sk.co.rs/.../03/skin04.html

http://www.sk.co.rs/.../04/skin03.html

http://www.sk.co.rs/.../05/skin05.html

http://www.sk.co.rs/.../05/skin02.html


  • 0

bikegremlin-logo-250x80-1.png


#15 grbic

grbic
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 6663 posts
  • LocationZanzibar

Posted 11 November 2017 - 12:30 PM

Kolega ima instaliran kasperski antivirus i ovaj je dodao neki plugin u mozila firefox i kad pristupi nekom sajtu ovaj mu tačno prikaže ko traži pristup podacima, tipa odeš na neki totalno bezveze sajt i vidiš kako fejsbuk traži neke podatke o pristupu...


Зато је тор одлична играчка.
  • 0

A u glavi ništa, samo žica drži uši da ne otpadnu.


#16 Drvo_Zivota

Drvo_Zivota
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 201 posts

Posted 12 November 2017 - 09:09 PM

Pa fore u cookies. Zamorno je, ali koristi Private mode / (+ dinamicku / VPN adresu) i nema reklama. Kolacici su problem. Inace, Facebook kolacici prate vase zanimacije i nakon napustanja naloga (tkz. losi kolacici).

Zato vam nabijaju reklame, koje nabijaju. Zato predlazem svaki put upotrebu Private modea.

Nema tu potrebe za antivirusom.

Uostalom neko je napomenuo da ima iPhone. Pa to nema veze sa operativnim sistemom nikakve. Ako sam ulogovan na FB (i dozvolio sam cookies), meni ce i sad indeksirati da me zanima nesto u vezi biciklizma.


To je tkzv. ciljani marketing. Isto vam radi You Tube. Private mode i nema cache/cookies i ajd' zdravo.
  • 0

#17 Drvo_Zivota

Drvo_Zivota
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 201 posts

Posted 12 November 2017 - 09:16 PM

Зато је тор одлична играчка.


@Sirius i Windows Firewall ti pokaze isto. Tj bilo koji firewall koji registruje dolazni i i odlazni saobracaj. Vidis ip adresu / port / destinaciju. Ti mozes vec u Firewalu da zadas "rules" da neki sajt /aplikacija /servis /proces ne mogu da pristupe nekom "serveru".


Grbic Tor uopste nije dobar. 2 razloga. Prvo je sto ta mreza spora kao djavo (Bolji je Virtual Private Network). Drugo danas skoro svaki sajt koristi Javu i Flash koja nije pokrivena Tor mrezom. U prevodu, na prvu pojavu Flash-a pokazali ste "Ip svetu".

Zato npr. Mozilla bazirana na Tor-u iskljuci Flash, pa vas pita (+vam nagovesti, kao i Opera) da li zelite da otkrijete pravu IP adresu.
  • 0

#18 shonepa

shonepa
  • Members
  • PipPipPipPip
  • 321 posts

Posted 13 November 2017 - 09:09 AM

Voleo bih da mi neko objasni, kakve posledice u stvarnom životu može da ima ova "špijunaža" od strane interneta, po mene običnog smrtnika... Zašto bih se opgercivao time, kome sam ja intersantan pa da me moze iskoristiti... Svugde čitam, mnogo se piše o tome, ali niko konkretno nije dao odgovor na to... Sem da neko moze moje slike sa fejsa zloupotrebiti, pa ni to ne vidim kako jer su sve normalne i obične...

Sent from my SM-J500FN using Tapatalk
  • 0

#19 BikeGremlin

BikeGremlin
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 8924 posts
  • LocationNovi Sad
  • Bajk:Scott Speedster

Posted 13 November 2017 - 09:19 AM

jesi citao moj post na temu?
to je otprilike to.

jos dodaj i pricu edvarda snoudena, kojom je sve potvrdjeno sta se radi - i niko se ne potresa.

Poslato sa sokocala mobilnoga
  • 0

bikegremlin-logo-250x80-1.png


#20 Fiery

Fiery
  • Members
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2272 posts

Posted 13 November 2017 - 09:26 AM

С друге стране, пријатељи су на запрепашћење налазили своје приватне слике (фамилије и деце, из своје куће) које су само мени послали на мејл, али користећи Јаху веб мејл систем. Гугл је све то добио, повезао и ставио целом свету на извол'те. Ја то сматрам криминалом (пљачком) и јако ми смета, као и било који други криминал. Ја бих полудео када не бих покушао да се заштитим. :)

To ti je kao kad moja majka sa zaprepašćenjem otkrije da ima malware i viruse uz izjavu "Nisam ja ništa kliktala!" Neće to samo od sebe, negde su pustili da se slike povezuju na neki javni profil.
  • 2




0 user(s) are reading this topic

0 members, 0 guests, 0 anonymous users